محامي الرئيس المصري السابق فريد الديب لـ«الأنباء»: قلت لمبارك لا تحزن فلست أفضل من الرسول صلى الله عليه وسلم حين ظلمه أهل مكة

مبارك حصل على البراءة من التهم الثلاث الأولى وسأسعى لبراءته في الطعن من التهمة الرابعة أعجبني موقف الكويت المخلص من مبارك وأدعو الله أن يحفظ الكويت من الفتنة والفرقة والإخوان المسلمين أقول للرئيس مرسي: شد حيلك واقطع صلتك بالإخوان المسلمين وبحزب الحرية والعدالة وترفّع عن التشفي والانتقام وتصفية الحسابات احترمت تطوع المحامين الكويتيين وحماسهم لكن لن يدافع عن مبارك سواي أتمنى أن يتذكر المصريون أنهم عاشوا بزمن مبارك 30 سنة دون حروب عمر سليمان لم يمت مقتولاً وإنما مات حزناً على الرئيس مبارك سفري المتكرر إلى لبنان لأنه بلد جميل وليس لأني تزوجت لبنانيةحاورته: فوزية الابراهيم – القاهرة أربعون عاما قضاها في المحاماة رغم انه كان مسيرا ولم يكن مخيرا لهذا الطريق... فقد حلم ان يكون طيارا حربيا يشارك في الحروب ويدافع عن بلده، الا ان ضآلة جسمه حرمته من تحقيق حلمه فاختار كلية الحقوق... وسار على درب أبيه. ضيفي المحامي الكبير فريد الديب.. اشهر محام مصري متخصص في القضايا الجنائية.. فهو محامي أحمد الريان صاحب أشهر قضية هزت الرأي العام بالثمانينيات ورغم رفض الكثير من المحامين الترافع عنه الا أن ذلك لم يزعزع ضيفي، وترافع عنه.. وسجن الديب لأجل هذه القضية بعد أن اتهم بإخفاء أموال موكله، وكذلك ترافع عن طلعت مصطفى المتهم بقتل سوزان تميم، وهو أيضا محامي أسرة الرئيس الراحل انور السادات، وحاليا يترافع في قضية القرن مدافعا عن الرئيس السابق حسني مبارك، واستطاع تبرئته من ثلاث تهم ويسعى من خلال الطعن ان يبرئه من التهمة الرابعة وهي عدم اتخاذ الاجراءات اللازمة لحماية المتظاهرين. ذكى.. مراوغ.. يمتاز بالحكنة.. لذا اطلق عليه أعداؤه الثعلب...تم تهديده بالقتل من قبل الثوار وأهل الشهداء لكنه لم يبال واستمر في الترافع عن الرئيس السابق مبارك. المحامي فريد الديب.. انتهى من كتابة النقض في قضية مبارك وهو متفائل بكسب الجولة الأخيرة وتبرئته من التهمة الاخيرة كما سبق ان برأه من التهم الثلاث الأولى. وفيما يلي نص الحوار: بالبداية حدثنا عن نفسك وعن حياتك الشخصية. ٭ أنا فريد الديب من مواليد 23 أكتوبر 1943، ولدت في حي القلعة في بيت جدي.. ثم سافرنا الى السودان وعدنا عام 1947، وسكنا في حي السيدة زينب، وعندما أصبحت في السادسة حفظت القرآن الكريم في الكتاب على يد الشيخ فريد الخضيري. ثم دخلت المرحلة الابتدائية وبعد ثورة يوليو ألغيت المرحلة الابتدائية وتحولت لسنة ثانية اعدادي.. وبعدها انتقلنا للاقامة في كبري القبة وبعدها بسنة انتقلنا للاقامة بالمنيل. والتحقت بمدرسة عمرو بن العاص وحصلت على الشهادة الاعدادية سنة 1955، وبعدها التحقت بمدرسة الجيزة الثانوية وحصلت على الشهادة الثانوية سنة 1958، ثم التحقت بكلية الحقوق بجامعة القاهرة وتخرجت عام 1963 بتقدير جيد جدا. وعينت بالنيابة العامة.. وبقيت بالنيابة العامة متنقلا بين جنوب القاهرة ثم نيابة الوايلي ثم نيابة شرق القاهرة حتى منتصف 1968 وبعدها انتقلت الى سوهاج. وهناك حصلت على اجازة دراسية وعدت للقاهرة لتلقي الدراسة في معهد البحوث والدراسات العربية التابع لجامعة الدول العربية، حيث حصلت على درجة الماجستير. وفصلت من القضاء في مذبحة القضاء في 31 اغسطس1969. وبعدها عينت بوزارة العمل حيث تمت اعارتي الى جامعة الدول العربية للعمل مساعدا للسكرتير التنفيذي للمنظمة الدولية العربية للدفاع الاجتماعي، ضد الجريمة.. لكن بعد 9 شهور تقدمت باستقالتي وعملت بالمحاماه منذ 1972 وحتى الآن. في بداية حياتك لماذا اخترت دراسة الحقوق؟ ٭ أنا اساسا لم أكن اريد دراسة الحقوق انما كانت كلية الحقوق هي البديل والاختيار الثاني بعد رغبتي الاولى وهي كلية الطيران حيث كنت اتمنى أن أكون ضابطا طيارا لأن الشعور الوطني كان عاليا وتقدمت بالفعل لكلية الطيران، الا أن ضآلة جسمي لم تؤهلني للقبول بالحربية. اذا اختيارك للحقوق ليس حبا في المحاماة؟ ٭ لا، حبا فيها طبعا، وكان في نيتي بعد تخرجي كضابط طيار أن أدرس الحقوق لأني كنت متأثرا جدا بوالدي وهو حقوقي لكنه لم يكن محاميا. بصراحة انخراطك بالعمل بالمحاماة هل الهدف منه مساعدة الناس أم لمآرب أخرى؟ ٭ لا، طبعا لم اختر المحاماة لمساعدة الناس انما اخترت المحاماة كعمل ولقمة عيش ومهنة وفيها امارس حق المرافعة عن الخصوم امام القضاء. وأنا انخرطت بالمحاماة وعمري 29 عاما والآن عمري 69 أي اربعون عاما وأصبحت محاميا محترفا. أبناؤك هل تأثروا بك وساروا على دربك؟ ٭ أنا عندي ابنتان، الكبيرة ايمان استاذة في كلية الحقوق جامعة القاهرة وكانت الاولى على دفعتها وعينت معيدة في الجامعة. والثانية حنان وهي خريجة حقوق انجليزي وعملت بشركة بترول ثم استقالت وعملت مذيعة بقناة دريم ثم تزوجت واعتزلت لتربي ابناءها. لو فكرت أن تترك المحاماة وتعتزل المهنة من هو المحامي الذي تعتبره خليفة لفريد الديب؟ ٭سأحاول البحث عن خليفة لي. بالمناسبة ألم تفكر حقا في الاعتزال؟ ٭ أنا كنت اعتزم قبل تولي قضية الرئيس مبارك أن أحصر عملي في كتابة طعون النقض لكن هذا القرار تأخر تنفيذه لأنني أباشر قضية الرئيس مبارك. يوم 3 أغسطس هو يوم لن ينساه المصريون لانه يوم محاكمة الرئيس مبارك والتي ترافعت فيها.. بصراحة لماذا ترافعت عنه وتحديت الارادة الشعبية؟ ٭ أنا لا شأن لى بالارادة الشعبية أو الانتكاسية والكلام الفارغ ده. بصراحة دفاعك عنه كان عن حب وقناعة ام لأسباب مادية؟ ٭عن قناعة وحب طبعا لاني احب هذا الرجل وأقدره فهو فارس مغوار وبطل من ابطال حرب اكتوبر المجيدة والتي اعادت لكل العرب كرامتهم وعزتهم بعد نكسة وهزيمة يونيو1967. فضلا عن هذا فأنا لا أباشر عملي كمحام بناء على طلب أو رغبة الجماهير ومن هم اصحاب الاصوات العالية بوسائل الاعلام وبالشارع، ثم لا توجد قضية تهز الشارع العام الا وفيها محام يترافع عن المتهمين، فلماذا العين على فريد الديب بالذات؟! انا اعتبر ذلك حقدا لذا لا التفت لشيء من هذا. ليس حقدا انما لانك تترافع عن شخصيات مثيرة للجدل، فقد ترافعت عن احمد الريان ثم هشام طلعت المتهم بقتل سوزان تميم ولا ننسى الجاسوس عزام عزام. ٭ هذه قضايا تأتيني وأجد فيها دفاعا يقال ليس دفاعا عن الجريمة انما هو دفاع عن متهم ينسب اليه اتهام بهذه الجريمة، وهذا الدفاع لا يلزم ان يكون منصبا حول موضوع التهمة لكن من الممكن أن يتناول المسائل الاجرائية التي تعتبر من محارم القانون فتبطل الاجراءات.. وهو ما يؤدي في كثير من الأحيان الى البراءة فيصرف النظر عن موضوع التهمة. اذن صدق الناس حين أطلقوا عليك لقب «الثعلب» هل انت سعيد بهذا اللقب؟ ٭ ثعلب، أول مرة اسمع اني «ثعلب».. وان كان القصد من تشبيهي بالثعلب الذكاء والدهاء والحنكة فهذا شيء يسرني لأني فعلا كذلك، أما ان كان القصد الحط من القدر فهو اسفاف لا أقبل به. طبعا القصد الدهاء والمكر يا استاذ فريد فاقبل به... بالمناسبة دائما تقول «انا لا أعرض نفسي على احد» فهل تريد ان تقنعني بأن الرئيس مبارك هو من طلبك لتترافع عنه؟ ٭ نعم، كلامك صحيح.. فقد اتصل بي صهره مجدي راسخ وأنا في بيروت وأبلغني بأن الرئيس يتعرض لتحقيق وانه يطلبني بالاسم فلم أتاخر عن اداء الواجب، وعدت فورا الى القاهرة ومنها الى شرم الشيخ حيث بدأت المأساة. حين قررت الدفاع عن الرئيس ألم تخف من انتقام الثوار وأهل الشهداء؟ ٭ أنا بعون الله أعلم ان عين الله هي الحارسة وانه لن يصيبنا الا ما كتبه الله لنا... وانه لو اجتمع اهل الارض جميعا على ان يضروني فلن يضروني ابدا الا بإذن الله. لكنك هددت بالقتل اكثر من مرة.. بصراحة هذا الأمر ألم يجعلك تفكر في الاستعانة بالبودي غارد؟ ٭ عمري وحياتي ما عملتها أو فكرت فيها ولا أعرف يعني ايه بودي غارد. وقد منحني الله سبحانه وتعالى من الهيبة ما جعل الكل يخاف مني دون أن افعل شيئا وهذا من فضل الله، لذا لم يجرؤ علي احد في يوم من الايام. محاكمة الرئيس مبارك هي محاكمة القرن، هل صحيح ان مرافعتك عنه كانت من 9 آلاف ورقة؟ ٭رئيس المحكمة هو من قال ذلك بل قال 60 ألف ورقة والحقيقة ان كل اوراق المحكمة كانت 2000 ورقة بما فيها المستندات واللي قدمها بالحقوق المدنية وأوراق كثيرة «ما لهاش لزمة». أما مرافعتي انا فكانت مكتوبة في 260 ورقة. أليس يكن من الاجدر التحفظ على أموال مبارك وممتلكاته بدلا من محاكمته مادام احترم شعبه وتنحى بارادته؟ ٭هذا السؤال تتوجهي به الى السلطات المختلفة ولا تسأليني أنا فيه. وأنا أرى ان مبارك تعرض لظلم شديد جدا وكان ينبغي أن يحسب له انه لم يهرب ولم يفكر في الهروب، ولو كان يريد الهروب لهرب قبل التنحي او بعد التنحي بساعات. كما ان تاريخه الوطني الطويل يستوجب تكريمه لأنه لم يتشبث بالحكم ولم يقتل شعبه كما فعل الآخرون، ولم يأمر باطلاق النار على المتظاهرين او استعمال العنف معهم وذلك حسب ما شهد الشهود. على الرغم من شهادة المشير حسين طنطاوي واللواء الراحل عمر سليمان بأن «الرئيس مبارك لم يعط لهم الاوامر باطلاق رصاصة على المتظاهرين انما أمرهم بضبط النفس» ورغم ذلك لم تأخذ المحكمة بشهادتهما لماذا؟ ٭المحكمة اخذت بهذه الشهادات ولم تؤاخذ مبارك على انه أصدر أوامر باستخدام العنف مع المتظاهرين وانما خرجت علينا المحكمة بأمر غريب هو أن مبارك تعمد عدم اتخاذ الاجراءات اللازمة لحماية المتظاهرين. وأنا لم أفهم ما هي الاجراءات التي كان يتعين عليه القيام بها أكثر من انه ما أن أبلغه وزير الداخلية حبيب العادلي أن هناك من اندس بين المتظاهرين من عناصر أجنبية واجرامية وراحوا يطلقون الرصاص من أسلحة قاموا بتهريبها الى داخل مصر وأن الشرطة قد انفرط عقدها، حتى أصدر على الفور وبدون أي تردد قراره بنزول القوات المسلحة لحماية الارواح والممتلكات. فما الذي كان ممكن ان يفعله اكثر من ذلك...لا ادري. والأمر معروض الآن على محكمة النقض لتقييم الحكم الذي صدر بحق الرئيس مبارك هل هو صحيح ام باطل ومخالف للقانون. الحقيقة ان العدل في السماء وليس في القضاء.. أليست مسألة عدم هروب الرئيس مبارك أكبر دليل على براءته من قتل الثوار؟ ٭ هذا السؤال تتوجهي به الى الناس وإلى وسائل الاعلام الذين يهاجمون الرئيس مبارك. اتمنى ان يقارن الشعب المصري بين الرئيس مبارك اللي تنحى حقنا للدماء، وبشار اللي بدوس على شعبه بالدبابات. للأسف المسالة في مصر أصبحت انتقاما وتجنيا على مبارك وافراد اسرته. قلت في مرافعتك إن ما يتعرض له مبارك من ظلم ابناء مصر يشبه ما تعرض له الرسول صلى الله عليه وسلم من أهل مكة.. فكيف تشبه مبارك مع حبي واحترامي له بالرسول صلوات الله عليه؟ ٭ لا، لم أقل ذلك..سوف أعطيك يا ابنتي نص ما كتبته وقلته في المحكمة وكان هذا الكلام في ختام مرافعة يوم 22/1/2012. حيث توجهت بكلمة للرئيس مبارك وقلت له بالحرف الواحد: «لا تحزن من قيام أبنائك واخوتك وبني وطنك من الهجوم عليك وإلحاق الظلم بك فلست بأفضل من رسول الله صلى الله عليه وسلم.. حيث ظلمه أهل مكة ولجأ الى الطائف فلقي منهم العنت والسب والضرب، فجلس يدعو ربه ويقول: ان لم يكن بك غضب على فلا أبالي». هذا هو نص ما قلت، ونحن على اي حال مأمورون كمسلمين بأن نتأسى بالرسول صلى الله عليه وسلم، فاذا كان بالتاريخ الاسلامي ما يدل على صبره على البلاء وتحمله ما لم يتحمله بشر من قومه فإنه يجب ان تكون لنا في الرسول صلى الله عليه وسلم أسوة حسنة وان يسير بنفس الدرب بالصبر والدعاء، وهذا ما طلبته من الرئيس مبارك ولكن كلامي تم تحريفه بوسائل الاعلام بقصد اثارة غضب الناس ضدي وضد الرئيس مبارك. بنظرك هل مازال مبارك رئيس مصر قانونيا ودستوريا، خاصة انه لم يتنح بلسانه انما بلسان عمر سليمان؟ ٭ طبعا هذا سبب من الاسباب، لكن رئاسة مبارك انتهت من الناحية الدستورية كرئيس جمهورية باعلان انتخاب مرسي كرئيس للجمهورية، وذلك طبقا لنصوص الدستور سنة 1971 والذى عطله ولم يسقطه المجلس الاعلى للقوات المسلحة دون حق أو سند من الدستور أومن تكليف الرئيس مبارك للمجلس الاعلى للقوات المسلحة بادارة شؤون البلاد، لان أعمال الادارة لا تعطي للمفوض بالادارة حق تعطيل الدستور وحل مجلسي الشعب والشورى. هذا هو رأيي قلته وكتبته غير هياب لأني أقول كلاما يستند الى دستور 1971 الذي كان قائما ولم يتعد عليه احد. كالعادة روج الاعلام المصري أن حكاية سجن المعادي لم تكن حقيقة انما لعبة حيث أعطي مبارك حقنة ليتعب وينتقل من سجن طره الى مستشفى المعادي.. ما رايك؟ ٭ لا، لا، هذا كذب وافتراء، والحقيقة ان مبارك فعلا اصيب باغماء وسقط على ارض الحمام، واحتار الطبيب لان تخصصه اسنان، فتم نقله الى مستشفى المعادي العسكري لانه قريب من سجن طره. وانا طبعا محتج أصلا على حبس مبارك في سجن مدني لأنه عادت اليه الصفة العسكرية كفريق طيار في القوات المسلحة مدى الحياة طبقا لأحكام القانون 35لسنة 1979 الذي كان قد أصدره الرئيس الراحل أنور السادات بشأن تكريم كبار قادة القوات المسلحة خلال حرب أكتوبر1973 ومن بينهم الفريق طيار حسني مبارك الذي كان قائدا للقوات الجوية في تلك الحرب. تطالب بسجن مبارك في سجن عسكري ولكنه في هذه الحالة سيكون بعيدا عن ابنائه؟ ٭ كلامك صحيح لذا طلبت أن ترافقه زوجته سوزان بمستشفى المعادي لكن لم يتم الرد علي حتى الآن بالقبول أو الرفض.. بما يعني الرفض. انت ضد سجن مبارك في طره، هل لأجل ذلك بعثت ببرقية الى عنان تطالبه بعدم مغادرة مبارك لسجن المعادي خاصة ان طرة ليس به غرفة للعناية المركزة؟ ٭أنا بعثت لعنان والمشير ووزير الداخلية والنائب العام والدنيا كلها، وطلبت منهم ذلك، وقلت في مقابلة تلفزيونية ان ما يوصف بأنه سجن طره لا يزيد عن كونه مجرد مستوصف، ليس به أجهزة ومعدات ضرورية وان وجدت فلا يوجد من يعرف كيف يستخدمها. وليس انا القائل لهذا الكلام انما هذا كلام مسجل وثابت في تقرير لجنة كبرى شكلها النائب العام في مايو2011، حيث عاينت المستشفى وأكدت ذلك. وكل ما فعلوه تحت زعم تطوير المستشفى هو تركيب جهاز تكييف. فليس مهما وجود جهاز التكييف لكن الأهم وجود أطباء أكفاء متخصصين وذوي خبرة وكذلك الأجهزة والمعدات اللازمة للتدخل السريع في حال حدوث أي أزمة من الأزمات المعرض لها الرئيس مبارك بحكم الأمراض العديدة المصاب بها. هل لك أن تحدثنا عن الحالة الصحية للرئيس مبارك؟ ٭ الرئيس مبارك يعاني العديد من الامراض أخطرها انسداد الشرايين السباتية التي توصل الدم الى المخ، بالاضافة الى ضعف عضلة القلب، واصابته بضربات قلب أذينية وبطينية ووضعه الصحي خطير يعلمه جيدا الأطباء المتخصصون بالقلب وبالحالات الحرجة. الله يشفيه ويعافيه ان شاء الله.. بالمناسبة انت بعثت الكثير من الخطابات للدكتور (ماركوس بوشلر) طبيب مبارك الذي كان يعالجه بالمانيا تطلب منه الحضور ورغم انك «زي ما بتقولوا عملت له البحر طحينة» حيث وعدته بتوفير الحماية له ومرافقته وكذلك اعطاؤه اي مبلغ يطلبه ومع ذلك رفض؟ ٭ هو كان خايف وأنا كتبت له رسالة «انت لست رجلا». مادمت فشلت في اقناع دكتور للحضور لعلاج مريضه ترى كيف ستستطيع اقناع 90 مليون ببراءة مبارك؟ ٭ الأمر مختلف تماما لأن هذا دكتور أجنبي وجراح واستاذ جامعة وهذا الدكتور تلقى تهديدات بالقتل في حال مجيئه لمصر... وأنا قرأت التهديدات فقد نشرت بجريدة المانية والحمد لله تم القبض عليهم. هل ترى أن نهاية مبارك تشبه نهاية الملك فاروق من ناحية جحود الشعب لهما والغدر بهما الأول نفي والآخر سجن؟ ٭ يا ريت نهاية مبارك كانت زي نهاية فاروق، على الأقل الملك فاروق تم تكريمه بـ21 طلقة بالمدفعية ثم ركب اليخت وغادر البلد ويا ريت لو كانوا سفّروا مبارك. لكنه عنيد وهو الذي رفض المغادرة؟ ٭ لكنه الآن لا مانع لديه من السفر. حقا ولو أراد السفر إلى أين سيتجه؟ لا أعلم، لكن من المؤلم انه لن يجد في أي بلد حتى «الواق واق» عنت وظلم مثل الذي يلاقيه من شعبه الذي خدمه 60 عاما. للأسف ساءني موقف المصريين فقد وصل الافتراء عليه الى مدى بعيد فقد جردوا الرئيس مبارك من كل شيء حتى قالوا: ليس هو بطل أكتوبر. ٭ للأسف نحن ـ المصريين ـ متخصصون في الافتراء واختراع الأكاذيب والتهم التي ننسجها من خيالنا ونؤلف حكايات من الأوهام. وما رأيك في المحامي التافه الذي قال ان الماثل أمام المحكمة ليس مبارك انما دوبلير، وان مبارك مات من 2007، لقد جردتموه حتى من حياته والله حرام عليكم؟ ٭ حاجة تضحك فعلا لأنها قمة الاسفاف والجهل والغباء. هل انتهيت من كتابة النقض؟ ٭ نعم انتهيت للتو، وانا في المرحلة النهائية قبل ان أودع مذكرة أسباب الطعن خلال الموعد القانوني لها. ومتى ستكون جلسة الطعن؟ ٭لم تحدد بعد لكن قد تكون في أكتوبر او نوفمبر المقبلين. بالماضي قلت لدي ما يكفي لبراءة مبارك ورغم ذلك حكمت المحكمة عليه بالمؤبد فأين وعودك؟ ٭ الدليل على صحة ما قلت أن المحكمة برأته من 3 تهم من أصل 4 وفي التهمة الرابعة لم تحكم المحكمة بإدانته عن التهمة الموجهة اليه وانما نسبت اليه أمورا أخرى لم تكن واردة بأمر الإحالة، ولم أترافع عنها أصلا ولو كانت المحكمة نبهتني كما هو متعين بالقانون الى تعديل التهمة لكنت قد ترافعت على ضوء هذا التعديل وربما كنت أقنعت المحكمة بما كنت سأقوله وابرئه من التهمة الوحيدة ومن هذا يتضح ان كلامي في محله. بصراحة هل أنت متفائل بالنقض ولديك من الأدلة والمستندات ما تخفف الحكم عن مبارك أو تظهر براءته هذه المرة؟ ٭ لقد أخذت على الحكم في الشق الخاص بإدانة مبارك لأنني أخذت البراءة على التهم الثلاث السابقة. وما التهم الثلاث والتي برأته منها؟ ٭ الأولى: الحصول على رشوة من حسين سالم واستعمال نفوذه لمصلحته. ٭ الثاني: التربح من صفقة الغاز مع إسرائيل. ٭ الثالثة: الاضرار العمدي للمال العام. وهذه التهم الثلاث برأته المحكمة منها والحمدلله. إذن ما التهمة الباقية عليه؟ ٭ ادانته المحكمة في تهمة الاشتراك بطريق الامتناع مع العناصر الإجرامية بقتل المتظاهرين، وهي تهمة تدعو للدهشة، ولم تكن موجهة أصلا للرئيس مبارك. وقد أخذت على الحكم 14 طعنا في الفصل بالطعن بمحكمة النقض، وأنا دائما متفائل وأرضى بقضاء الله سبحانه وتعالى. بالمناسبة ما أخبار حسين سالم؟ ٭ لا أعرفه، ولا صلة لي به على الإطلاق. بعد إغلاق ملف القضية هل ستغادر البلاد؟ ٭ وأغادر ليه، دي بلدي. لأنك بعد انتهائك من المرافعة الأخيرة لمبارك قالوا ان الديب قفل مكتبه وأعطى الموظفين إجازة مفتوحة وهرب الى باريس، ما رأيك في هذا الاتهام؟ ٭ هذا كذب وافتراء، لكن لانني الآن لا اعمل سوى بقضية مبارك، فالعمل بالمكتب أصبح محدودا، وانا قللت ساعات العمل بما يتناسب مع عدم وجود قضايا ينشغل بها المكتب، وذلك لان قضية مبارك أعمل بها لوحدي من محل اقامتى (بيتي). في مكتبك هل أنت المحامي الوحيد أم معك محامون؟ ٭ طبعا معي محامون وأنا خرجت أجيالا من المحامين لكنني الآن مشغول فقط. لكن حسب علمي أنت محامي أحمد عز أيضا؟ ٭ نعم أنا محامي عز وترافعت عنه في 3يوليو في قضية غسيل أموال وحجز الحكم لـ 4أكتوبر. هل صحيح ان المحكمة عرضت على مبارك وأبنائه تسليم ممتلكاتهم مقابل حريتهم إلا انهم رفضوا؟ ٭ لم يحدث.. هذا كذب وافتراء. وهل عرضت على مبارك طلب العفو من الرئيس مرسي للإفراج عنه؟ ٭ أيضا لم ولن يحدث أبدا. وماذا عن عرض دول خليجية أموالا طائلة لمرسي مقابل الإفراج عن الرئيس مبارك؟ ٭ أنا لا علم لدي بهذا الموضوع وأعتقد انه غير صحيح. ولماذا تعتقد انه غير صحيح وأنت تعلم بحب الكويتيين والسعوديين والإماراتيين لمبارك وعرضنا عليه أن يشرفنا بالإقامة في بلادنا بعد التنحي وهو الذي رفض؟ ٭ الحب شيء وذاك موضوع آخر فلا أظن أن دولة على مستوى رسمي تعرض فلوسا مقابل الإفراج عن متهم وهذا غير مقبول بالعلاقات الدولية. للظروف أحكام، ومصر الآن اقتصادها منهار ومحتاجة للمساعدة ونحن كخليجيين نريد الحرية لمبارك والمثل المصري يقول «يا بخت من نفع واستنفع؟» ٭ لا يعني وجود صعوبات شديدة وانهيار اقتصادي كما تقولين ان ترجح صحة هذه الرواية لأنه لم يصدر بها أي إعلان رسمي بأي جهة. ما حظوظ جمال وعلاء بالبراءة؟ ٭ هما فعلا قضي ببراءتهما من تهمة تلقي العطايا بالنسبة لموضوع شرم الشيخ. وماذا عن قضية التلاعب بالبورصة؟ ٭ هي قضية مازالت منظورة بالمحكمة ومؤجلة الى 8 سبتمبر. في حال موافقتهم على دفع الفلوس التي عليهم هل سيتم الإفراج عنهم؟ ٭ فلوس ايه؟ انت عارفة أصلا ان جمال وعلاء هما المتهمان السابع والثامن في القضية وقبلهما في 6 متهمين منهم حسن ولد حسنين هيكل. السيدة سوزان مبارك هل عليها قضايا؟ ٭ لا ليس عليها قضايا الآن. طبعا كانت ذكية وتنازلت عن ممتلكاتها فافرج عنها كما قرأنا بالصحف ٭ ما هذا الكلام سوزان لا تملك شيئا، وحتى الرئيس مبارك لا يملك شيئا سوى بيته في شرم الشيخ. الرئيس مبارك تجاوز الـ 84 ورغم انه مريض فقد حكمت عليه المحكمة بالمؤبد أين الرحمة والإنسانية لما لم يتم الإفراج عنه افراجا صحيا نظرا لحالته؟ ٭ هذا الكلام يجب ان توجهيه لغيري. أين المنظمة التي تطلق على نفسها منظمة حقوق الإنسان، لما لم تتعاطف معه أم انها فقط كلام وشعارات؟ ٭ ان جميع منظمات حقوق الإنسان للأسف الشديد على مستوى العالم لا دور لها ولا تفعل شيئا ولا تهب لنجدة الإنسان كانسان انما تقوم الدنيا ولا تقعدها لمن يتفننون في إثارة الزوابع حول مشاكلهم. بصراحة هل أنت راض وضميرك مرتاح وتعتقد انك قدمت كل ما في وسعك في قضية مبارك، أم انك قصرت؟ ٭ انا في منتهى الرضا وراض عن نفسي وحتى الرئيس مبارك وأبناؤه يعلمون انني قدمت كل ما في وسعي لأجلهم وهم راضون تماما. لطالما كان الرئيس مبارك خائفا في حال تركه السلطة من أن الإخوان يسيطرون على مصر ترى ما مشاعره الآن بعد أن وقعت مصر تحت يدهم، هل هو حزين؟ ٭ الرئيس مبارك لم يتحدث معي بهذا الأمر أبدا. يقال والعهدة على من قال، ان المجلس العسكري هو الذي يحكم الآن نيابة عن مبارك وان نظام مبارك لم يسقط بعد، ما رأيك بهذا الكلام؟ ٭ هذا الكلام فارغ ولو كان المجلس العسكري حقا كما تقولين ما كان مبارك قد تعرض لكل هذا الظلم الذي مازال يتعرض له بصور وأشكال مختلفة. مارأيك بالمحامين الكويتيين الذين تطوعوا للمرافعة عن مبارك؟ ٭ لم يترافع أحد سواي عن مبارك. طبعا أنت منعتهم لأنك لا تحب ان يشاركك أحد المرافعة صح؟ ٭ بصراحة أنا احترمت حماسهم وتطوعهم وحبهم لمبارك لكنني استأذنتهم في انه لن يترافع عن مبارك سواي لأسباب لا تمس أشخاصهم أو نزاهتهم أو كفاءتهم أو مشاعرهم النبيلة، وكانوا يحضرون بصفوف الجمهور. دائما يقال ان الديب لا يحب ان يترافع ضمن فريق انما لوحده، فهل اعتبر ذلك غرورا وثقة زائدة بالنفس ام انانية حتى يكون النجاح لك وحدك؟ ٭ كلامك غير صحيح، ويشهد على ذلك الكثير من القضايا التي ترافعت فيها، فمثلا ترافعت عن أيمن نور مع 15 محاميا. ومع ذلك خسرت القضية صح؟ ٭ نعم خسرناها وخسرنا النقض أيضا، وكذلك عندما ترافعت عن هشام طلعت في المرحلة الأولى كان معي محام لآخر وفي المرحلة الثانية كان معي 7 محامين. وطبعا ما قصرتوا بالمرافعة لأنكم جبتوله إعدام؟ ٭ اشتاط الديب غضبا وقال: ما فيش حاجة اسمها جبناله الإعدام دي المحكمة حكمت والقضية لها ظروفها. أريد ان أعرف كيف تحول الحكم من إعدام الى 15سنة؟ ٭ محكمة النقض ألغت الحكم وأعدت محاكمة أخرى وفي الإعادة بدائرة المستشار عادل جمعة هي التي حكمت بـ «15 سنة» سجنا لطلعت مصطفى والمؤبد للسكري، وتم الطعن على الحكم وألغته محكمة النقض وحاكمت هي المتهمين وحكمت يوم 16/2/2012 بنفس العقوبة. كيف تعاطفت مع هؤلاء المجرمين، الذين قتلوا امرأة بوحشية حقا كانوا يستحقون الإعدام، أين قلبك أم ان المحامي يدوس على قلبه وضميره لأجل المال؟ ٭ أرجو إعفائي من الإجابة عن هذا السؤال. هل صحيح أن فريد الديب هو المحامي المصري الوحيد الذي لديه توكيل من السفارة الإسرائيلية؟ ٭ أنا ليس لدي توكيل من السفارة الإسرائيلية وهذه فرية رددها بعض الموتورون، ولم تكن لي أيضا صلة في يوم من الأيام بالسفارة الإسرائيلية. إذن على أي أساس ترافعت عن الجاسوس الإسرائيلي عزام عزام وكيف دافعت عنه ما دام لم توكلك السفارة الإسرائيلية بالدفاع عنه؟ ٭ عندما وكلت بالدفاع عن عزام فان الذين وكلوني هم اخوته ومعهم أحد الأقطاب البارزين في جماعة الدروز بإسرائيل، لان عزام كان درزيا، ولم تكن لسفارة إسرائيل أي صلة بالموضوع وأديت واجبي بالدفاع عنه، وحكمت المحكمة بسجنه 15 عاما وكانت المحكمة مشكلة بأمن دولة طوارئ، لذا فلم يكن يجوز الطعن على الحكم بمحكمة النقض، انما التصديق على الحكم من الحاكم العسكري وهو ما تم في ذلك الوقت. بصراحة دفاعك عن جاسوس إسرائيلي ألا يشعرك بأنك خائن لبلدك لأنك تدافع عن جاسوس ضد مصر؟ ٭ المتهم عزام متعب عزام لم يكن متهما بالتجسس كما أشيع انما كانت تهمته الاشتراك في التخابر، وقد كان المتهم الرابع في قضية التخابر، وكان المتهم الاول فيها مصريا اسمه عماد إسماعيل، وكانت عقوبته أشد من عزام لانه مصري وموظف عمومي حيث كان مدرسا. وكان يدافع عنه محام مصري متخصص في الدفاع عن المصريين المتهمين بالتخابر مع إسرائيل، ومع ذلك فان أحدا لم يشجب قيام هذا الزميل المحامي بعمله في الدفاع، انما كرس الحاقدون جهودهم لهجوم فريد الديب. ثم دفاعي عنه لم يكن إطلاقا ضد مصر بل على العكس، ان مذكرة دفاعي لهذه القضية تاج على رأسي لأنني تناولت فيها تاريخ دولة إسرائيل وتاريخ الدروز وشرحت التعنت الإسرائيلي منذ بداية حكم نتياهو في 1996. ولم يكن هناك أي شي يتعلق بمصر، وحتى لو كان عزام جاسوسا فكل متهم يجب أن يكون له محام، وهل لو ترافعت عن متهم في قضية قتل أكون أنا القاتل؟! الذين يحلو لهم محاربة فريد الديب وعجزوا عن الوصول لمكانته لا يجدوا شيئا يهاجمونه به إلا أنت دافعت عن فلان، وهذا يدل على الهوى ونفوس مش مضبوطة. دافعت عن احمد الريان الذي سرق أموال الشعب باسم الدين، صح؟ ٭ فعلا ترافعت عن الريان بتهمتين الأولى عدم توفيق أوضاع الشركة وعدم رد أموال المودعين، لكنني اختلفت معه وتركت القضية، وقام زميل آخر وأكمل القضية وترافع عنه وهي عدم استرداد أسهم قبرص وهذه التهمة التي أدين فيها وسجن 15 سنة. هذه المرة لم تسجنه لكنه هو الذي سجنك؟ ٭ صحيح في بداية الترافع عنه عام 88 كان فرية ولم يعلموا أين خبأ الريان الفلوس واعتقدوا ان الفلوس معي فسجنوني شهرا ونص الشهر. ياما بالسجن مظاليم، ترى من ترافع عنك؟ ٭ عملت لنفسي مذكرة تظلم وترافعت عن روحي وافرج عني. العم خالد المرزوق كان له موقف جميل معك أثناء سجنك كلمنا عنه؟ ٭ العم خالد المرزوق كان موكلا عندي في ذلك الوقت وكان على وشك عمل مشروع صناعي في مصر، ولما علم بسجني زعل ورجع الى الكويت وقال: لن اعمل المشروع والديب بالسجن، لكن بعد الافراج عني عاد لمصر وأقام مشروعه الاستثماري. لماذا ترافعت عن الناشط السياسي أيمن نور قلت: ان النظام غادر وظالم، ثم ترافعت عن مبارك ودافعت عن النظام، لماذا غيرت كلامك هل لان المرافعة عايزة كدة؟ المرافعة عن أيمن نور منشورة وتباع، وانا لم أتعرض فيها للنظام، انما تعرضت لرجال الضبط الذين لفقوا القضية ويكفيني فخرا ان ما قلته عن تلفيق القضية من جانب رجال الضبط هو ما انتهت إليه المحكمة المختصة بفحص التماس إعادة النظر الذي قدمه ايمن نور منذ بضعة أشهر وانتهت به المحكمة الى أنها قضية ملفقة، لكن أيمن قدم الالتماس دون الرجوع اليّ فوقع في خطأ إجرائي ترتب عليه أن محكمة النقض رفضت الطلب. ولكنني في القضية وفي أدبيات الدعوى تحدثت عما كتبه جمال حمدان حول سمات حاكم مصر منذ عهد فرعون، وان دائما يكون حول الحاكم من يصنعون منه إلها ويكيدون للناس كيدا. كنت محامي أسرة الرئيس الراحل أنور السادات فما القضية التي لا تنساها؟ ٭ قضية جريدة العربي التي اتهمت الرئيس الراحل بالخيانة، وترافعت في هذه القضية ثم جاءوا واعتذروا لجيهان هانم فقبلت وأبناؤها اعتذارهم. أنت متهم بأنك محام مغرور؟ ٭ هذا غير صحيح، واتهام باطل، لانني متواضع جدا مع الله والناس، ولكنني واثق فيما تلقيته ودرسته وأقوم بواجبي على أقصى قدر أستطيعه ولا ألتفت للحاقدين والجهلاء، ولهذا يقولون عني انني مغرور وان كان هذا هو الغرور فأهلا به. ما سر سفرك الدائم للبنان، هل تزوجت لبنانية؟ ٭ أتمنى والله ان أتزوج لبنانية، لكن سفري الدائم لها لان لبنان بلد جميل وجوها حلو بالصيف والشتاء وقريبة من مصر فالسفر ساعة واحدة بالإضافة لسهولة الحصول على الفيزا للدخول الى لبنان، وممكن ان احصل على الفيزا حتى بالمطار، أما لو تسهلي علي عمل فيزا للكويت فليس لدي مانع ان أسافر الى الكويت لكن دخول الجنة أسهل من الحصول على فيزا للكويت. خلاص وعد أدخلك الكويت. ٭ ياريت والله وبالمرة نفسي أتجوز كويتية. هل ستشارك بالحزب السياسي الذي أعلن عنه احمد شفيق؟ ٭ وضعت بحياتي خطة سرت عليها بخط حياتي التي اقتربت من النهاية وهي عدم الانخراط بأي حزب سياسي على الإطلاق ولم ادخل بأي حزب ولن ادخل. هل تعتقد ان وراء وفاة عمر سليمان شبهة جنائية؟ ٭ لا أعتقد ذلك لكن انا أدرك تماما بأنه أصيب بحالة نفسية بالغة بدأت من يوم صدور حكم ضد الرئيس مبارك، لأنه لم يتوقع ذلك وحزن حزنا شديدا وغادر مصر لأبوظبي، حيث تثاقلت عليه الأمراض والحالة النفسية تظهر الأمراض الكامنة، ومات بعد أن سمع خبر التعسف مع الرئيس مبارك ونقله ظلما من مستشفى المعادي الى سجن طرة ومات في فجر اليوم التالي. بصراحة ما رأيك في وضع البلد بعد مبارك؟ ٭ وضع البلد مؤسف ومحزن ويدعو إلى التشاؤم والتخوف على الوطن. هل يستحق مرسي رئاسة بلد عظيم كمصر؟ ٭ هناك لجنة رئاسية تم استحداثها في الدستور في عهد الرئيس مبارك وهذه اللجنة هي التي أعلنت فوز مرسي بالانتخابات. لو طلبت منك تبعث له ببرقية فماذا تقول بها؟ ٭ أقول له شد حيلك وكن رئيسا لكل المصريين واقطع صلتك بجماعة الاخوان المسلمين وبحزب الحرية والعدالة، لأنكم انتم يا معشر الإخوان كنتم تطالبون مبارك بأن يقطع صلته بالحزب الوطني. وقطع الصلة يجب ألا يكون صوريا بل حقيقي، من أجل هذا نحن ننتظر من الرئيس مرسي ان يبتعد عن سياسة الانتقام وتصفية الحسابات وان يلتفت الى مشاكل مصر الحقيقية والخطرة ونأمل أن نراه قد نجح في مهامه الصعبة وأهمها هي ما تعد جهادا أكبر وهي جهاد النفس والترفع عن التشفي والانتقام وتصفية الحسابات. ما رأيك في الموقف الكويتي تجاه الرئيس مبارك؟ ٭ انا أقدر تماما الموقف المخلص والمحترم الذي وقفته الكويت حكومة وشعبا مع الرئيس مبارك، وأدعو الله أن يجزيهم خير الجزاء ويكفيهم شر الفتنة والانقسام والاخوان المسلمين. وماذا تقول لشعب مصر؟ ٭ أريد ان اذكر الشعب المصري بأنه لا ينبغي تصديق الأكاذيب والتهويل الذي يثار حول الرئيس مبارك وأرجو ان يتذكروا ان مبارك أحد أبطال حرب أكتوبر ويتذكروا انهم عاشوا 30 سنة من دون حرب وفي أمن وأمان. وأرجو ان يتذكروا انه منذ إعلان تنحي الرئيس مبارك عن منصبه كرئيس للجمهورية، فان الاقتصاد المصري اعتمد فقط وليس الا على المدخرات التي كان الرئيس مبارك كان حرص عليها وهي 38 مليار دولار، أصبحت الحين بضعة مليارات قليلة، ما يعني انه لولا سياسة مبارك في الاحتياطي لهلكنا جميعا وتعرضت مصر للإفلاس، ادعوا المصريين لتذكر كل هذا ويتركوا مبارك للتاريخ وأعتقد ان الناس بدأوا يدركون حقيقة ما قام به مبارك. بالنهاية كل الشكر للمحامي فريد الديب شكرا على وقتك وسعة صدرك وسامحنا على الهجوم لكن الجمهور عاوز كدة. ٭ الشكر لكم وأتمنى لك التوفيق ولجريدة «الأنباء» الازدهار وعدم الانسياق وراء الشائعات وما يتم ترديده بالـ«فيسبوك» و«تويتر» وكلمات الافاقين والأدعياء لتبقى «الأنباء» دائما كما أراد لها مؤسسها العم خالد يوسف المرزوق وابنه المرحوم وليد خالد المرزوق، وفرصة سعيدة أن أكون ضيفا عليكم.