نادر بكار لـ «الأنباء»: لقب نجم السلفيين مسؤولية كبيرة فكل حركة محسوبة عليَّ

جاهل من أطلق فتوى عدم جواز الصلاة على جنازة عمر سليمان حظوظنا في الانتخابات القادمة ستقل من 25% إلى 20% إعطاء قلادة لطنطاوي وعنان لا يجنبهما المساءلة السياسية والملاحقة القانونية لأنه لا يوجد أحد فوق القانون والذي يثبت عليه شيء يدينه يحاكم أمام القضاء الشيخ عبدالمنعم الشحات لم يقل «الديموقراطية كفر» لكنه كان يفصل تفصيلا لم يأخذه الإعلام وبتر كلامه وأخذ الذي يريده من أجل عمل «فرقعة» صحافية حاوره فوزية الإبراهيم ـ القاهرة شاب في مقتبل العمر.. طموحه كبير.. انضم الى حزب النور فأعطوه الثقة والمسؤولية الكبيرة فكان المتحدث الرسمي باسم الحزب السلفي الكبير. هو نادر بكار. الشاب الاسكندراني الذي لمع نجمه في عاصمة الثغر كداعية في المساجد، والظروف جعلته ينتقل للعيش في القاهرة كي يكون «نجم» حزب النور كما يطلق عليه.. نادر الذي أكد انه كل ما يتمناه هو رضا الله عنه.. له طموح سياسي كبير من خلال انخراطه بحزب النور والذي يعتبر من مؤسسيه.. ويحلم لمصر بالاستقرار والعودة منارة للعلم والعلماء والاقتصاد الذي يأخذ طريقه للتعافي بعد تدهور جراء الأحداث الأخيرة. والآن تفاصيل الحوار: في البداية هل لنا ان نتعرف عليك؟ ٭ اسمي نادر بكار.. عضو الهيئة العليا لحزب النور وأحد المتحدثين العلنيين باسمه.. خريج كلية التجارة - انجليزي وحضرت دراسات عليا بإدارة الاعمال بالاقتصاد الإسلامي، عملت لفترة مديرا تنفيذيا للمشروعات لإحدى الشركات والآن مدير الإدارة والتدريب في شركة خاصة بالتدريب (مدير تنفيذي).. وأحد الأعضاء المؤسسين لحزب النور والمشاركين في وضع برنامجه الانتخابي واللائحة الداخلية، ولي إسهامات أدبية في عدة جرائد منها اليوم السابع والوطن والأهرام وكذلك جريدة الدعوة السلفية. أنت من الدعاة البارزين في الاسكندرية.. لذا دعنا نسألك لمَ لم تختر كلية الشريعة مادمت أردت أن تسير في طريق الدعوة بدلا من كلية التجارة؟ ٭ المسألة ليست في الدراسة الأكاديمية، إنما درست على يد علماء الدعوة في الاسكندرية، والذي تعلمته هو الذي أدعو به لا أزيد ولا أقل. هذه نقطة. فالجانب التطوعي في الشخصية مثل الجانب الاجتماعي وما إلى ذلك. أنت تقوم بإعطاء دورات، من أين استقيت الخبرة التي تعطي فيها دورات تدريبية؟ ٭ هذا أصل تعليمي في كلية التجارة، بالاضافة الى الكورسات والدورات التي أخذتها.. هذا أصل عملي، فأنا أعطي دورات في العلوم الإدارية بصفة عامة وإدارة المشاريع ومهارات الاتصال. ما حكاية الإخوان والسلف وعشقهم للبزنس؟ ٭ لست ماهرا تجاريا أبدا، أما من الناحية النظرية فأحب تدريس المواد التي لها علاقة بإدارة الاعمال، لكني لست ماهرا تجاريا بالمرة. قال عنك عبدالرحمن الراشد «نجم السلفيين»، هل أسعدك ذلك؟ ٭ هذا اللقب يعطي مسؤولية كبيرة جدا لأن معنى ذلك كل حركة أو سكنة محسوبة عليّ. كلنا نعرف انك المتحدث الرسمي لحزب النور لكن قبل أيام ظهر د.ياسر حماد وقال انه المتحدث باسم النور ترى هل استغنوا عنك؟ ٭ لا لم يستغنوا، لكن الحكاية انني لست المتحدث الوحيد إنما نحن ثلاثة أنا ود.ياسر حماد ود.أحمد خليل نتناوب الكلام. هناك شيخ سلفي قال «رب احشرني أنا ويسرا بالجنة» ما رأيك في هذا الدعاء؟ ٭ أمر غريب جدا ومستهجن.. هناك فارق بين أن نقول الله أعلم بالخواتيم، وان ندعو بهذا الدعاء الغريب شيء غير مقبول ما أدى الى عاصفة من الاستهجان ضد هذا الشيخ.. والشيخ هذا هاجمناه كثيرا وهو الشيخ أسامة القوصي.. وكان السبب حتى قبل الثورة ان يقال السلفيين يهادون النظام السابق ويرضون بالظلم، هذا الرجل من صنائع أمن الدولة. تقول ان الشيخ أسامة القوصي من صنائع أمن الدولة.. حتى أنت اتهمك عفيفي بأنك عميل لأمن الدولة؟ ٭ صحيح، ولكني رددت عليه وقتها ثم كتب اعتذارا على صفحته. ترى لماذا اتهمك هذا الاتهام؟ ٭ لأن هناك أناسا ضرهم وساءهم الصعود السريع لهذا الشاب، لاسيما السلفيين، كانوا خصما أثناء الانتخابات، فأي معلومة او شيء يشوه صورتهم مقبول او مطلوب. ما رأيك في الشيخ السلفي الذي ضُبط بفعل فاضح بالشارع؟ ٭ لا، هذا مش من حزبنا.. هو من حزب الأصالة، وأنا أرى ان الجرائم الأخلاقية لما تحدث فإن الأصل فيها الستر لأن ربنا أمر بالستر. لكن الشيخ أنور البلكيمي من حزبكم النور فهل تم طرده من الحزب لأنه كذب وخدع الرأي العام وظهر بالجرايد وادعى انه تم اختطافه من قبل بلطجية وكسر انفه وسرق منه 100 ألف جنيه، وبعد هذا اتضح انه أجرى عملية تجميل، أم طردتموه لأنه تزوج الراقصة «سما المصري» وأساء للحزب؟ ٭ استغفر الله.. لا لا، من يقول انه تزوج من راقصة؟ مش صحيح طبعا.. طردناه من أجل السبب الأول وهو لأنه كذب علينا، خاصة نحن كتيار سلفي رأسمالنا الأخلاق، فلما يضرب في رأسماله لابد ان نتصرف تصرفا حاسما وسريعا ويكون ردنا قويا فكان الرد هو الفصل من الحزب رغم انه رد فعل مبالغ فيه مقارنة بحجم الخطأ.. لكننا اتخذنا هذا القرار لأجل التأكيد ان رأس المال هو الأخلاق فلا سماح في تجاوز ذلك. الرد ليس مبالغا فيه.. بالعكس كان بقدر الجرم لأنه اتهم بلطجية بخطفه، مما استدعى أجهزة الأمن بالتحرك والبحث وخدع الرأي العام.. وبعد ان ظهر الدكتور وأعلن انه أجرى عملية تجميل تصغير أنفه يدافع عن نفسه «مش فاكر حاجة ده الظاهر همس شيطاني». ٭ لأنه في ناس لامت علينا ذلك وقالت يجب ان يكون العقاب داخليا وليس بالفصل. لم تنكر انه تزوج الراقصة (سما)؟ ٭ هذا شيء خاص به وهو أنكر زواجه منها. بعد هذه الحوادث ترى ما حظوظكم في الانتخابات المقبلة كحزب النور؟ ٭ أعتقد انها ممكن تقل قليلا عن المرة الماضية، فقد كنا 25% والآن ممكن نبقى 20%. لكن زميلك يسري حماد له رأى آخر، حيث يرى أن حظوظكم أكبر، حيث قال «ان حزب النور يسعى كي يكون القائد في المرحلة المقبلة كي يدير الدولة»؟ ٭ كلام رائع جدا لكن «يسعى» شيء و«التوقع» شيء آخر. فيسعى لأن يكون حزبا يريد أن ينافس على الحكم وعلى السلطة فهذا شيء طبيعي. أما توقعي 20% فذلك ليس اختلافا فأنا أتوقع وهو يسعى. وهل تعتقد ان تقليل حظوظكم بسبب الحكايات التي صدرت من بعض السلف؟ ٭ لا طبعا.. الطبيعي لما فرصة ثانية للانتخابات تأتي بعد الفرصة الأولى بـ 5 أو 6 شهور، فطبيعي أن نتحمل أخطاء كثيرة جدا. فالصحيح أن نتحملها بعد 4 سنين يعني لما تطول الفترة يبقى الحساب بالجملة. ما رأيك في عدم حضور مرسي لجنازة شهداء رفح؟ ٭ هذا قرار موفق جدا بعد ما رأيناه من سوء الأدب لبعض الغوغائيين في الجنازة، وسوء تنظيم القوات المسلحة للجنازة وعدم تأمينها.. فأرى ان عدم حضوره كان قرارا موفقا لأبعد حد وإلا كان سيهين الدولة كلها لو تعرض هو شخصيا للإهانة أو الاعتداء. تعرضت أنت للاعتداء والضرب في هذه الجنازة تعتقد لماذا اعتدوا عليك؟ ٭ كل الرموز التي أتت الى الجنازة وهي محسوبة على الثورة والتيار الإسلامي تم الاعتداء عليها. انا وأسماء محفوظ من الثورة وأحمد دومة من الثورة ورئيس الوزراء قنديل والشيخ حافظ سلامة ود.أبوالفتوح.. فشيء مقزز وغريب.. ناس ليسوا ذاهبين لحضور جنازة بقدر ما كانت ذاهبة لتقل أدبها وتعتدي على غيرها والذي يختلف مع أحد يختلف في الرأي مش يضربه. هل صحيح ان بعد الاعتداء عليك غضبت وقررت ان تضع 4 بلطجية يحمونك؟ ٭ من قال هذا الكلام؟! يوجد أشخاص سمعوك تقول أنا لازم آتي ببلطجية يحموني. ٭ لا، هذا كلام فارغ، ومن قال ذلك هو إنسان مدع وكاذب أنت قابلتني وأنا وحدي وليس معي بودي جارد.. وهذا كذب يراد به تشويه صورتي أكثر وأكثر فلا أحتاج بلطجية يحموني. طبعا الذي حماك في ذلك اليوم هم العسكر، صح؟ ٭ فعلا الذي حماني يومها ثلاثة من الضباط العسكر. هل تغيرت الآن وجهة نظرك للعسكر بعد أن حموك من بلطجية؟ ٭ نظرتي لم تتغير ومازالت ثابتة.. هي ان قواتنا المسلحة من أشرف القوات المسلحة في العالم، وجنودنا من أشرف الجنود، طول عمري أرى ذلك، ونظرتي لهم لم تتغير، إنما انتقدهم سياسيا حينما ينخرطون في العملية السياسية، وهذا حق لأنه يجب انتقادهم والتعقيب عليهم. ما مصادر تمويل حزب النور السلفي؟ ٭ مصادره اشتراكات الأعضاء مثل أي حزب آخر. يعني ألا يوجد تمويل من مصادر خارجية؟ ٭ والله ياريت.. يوجد جهاز للمحاسبات وتوجد أجهزة ممكن تكشف اي حاجة داخلة البلد او خارجة، ومن عنده دليل ان تمويلنا من الخارج ليقدم هذا الدليل لنا. هل هناك نقطة التقاء بينكم وبين حزب الحرية والعدالة؟ ٭ طبعا هناك نقاط التقاء كثيرة بيننا، أبرزها المرجعية الواحدة.. المرجعية الإسلامية، وفي اتفاق في كثير من المواقف.. لكن في بعض المواقف لهم اجتهاد ولنا اجتهاد. ما رأيك في القضايا التي رفعها د.مرسي على الصحافيين؟ ٭ هذا حقه طبعا.. فارق بين ان أي صحيفة تنتقدني انتقادا موضوعيا بين ان تقول «أنت نجحت في كذا وفشلت في كذا» وبين ان تشتمني وتمتد الشتيمة حتى أهل بيتي. وطبعا الشتائم لا يقبلها احد.. فلو واحد في الشارع شُتم من جريدة فله حق برفع قضية، فما بالك برئيس دولة؟! الى جانب التحريض عليه.. وفرق بين نقده وبين التحريض عليه وعلى قلب نظامه. هذه كبيرة عليه ولم تحدث في أي مكان في العالم.. خاصة ان د.مرسي اختيار الشعب. لكن مرسي لم يكن اختيار الشعب المصري ككل بدليل انه حصد 12 مليون صوت وانتم 85 مليون مصري.. بالتالي لابد يعرف ان له معارضين وعليه أن يتقبل الرأي الآخر وهذه هي الديموقراطية؟ ٭ أرجع وأقول هذا ليس نقدا هذه شتيمة والشتيمة لا تُقبل وممنوعة. أنت كنت ضد مظاهرات 24 أغسطس، لماذا؟ ٭ نعم كنت ضدها، لأن هناك شيئا اسمه حق الفرصة الكاملة، فالرئيس يجب أن يعطى فرصة كاملة 100 يوم ثم نحاسبه. لكن مرسي قبل أن يتم الشهرين توالت الأزمات على مصر.. فهل هذا يعتبر فشلا؟ ٭ لا، ليس فشلا إنما الوقت كان قصيرا جدا ويجب أن يعطى الفرصة الكاملة ثم تأتي المحاسبة، وأنتِ إذا ذهبت للعمل في جريدة فستكون هناك فرصة 3 شهور للتجربة وإثبات الذات، والرئيس محتاج لهذه الفرصة.. وهناك فرق بين التربص وان نكون متربصين للرئيس ونحاسبه على كل يوم وبين إعطائه فرصة كافية لولايته ثم نحاسبه وهناك انتخابات مقبلة نستطيع تغييره. لكن فتنة دهشور وبلطجية النايل سيتي كلها أحداث غريبة على مصر؟ ٭ كلها أحداث مفتعلة من فعل النظام السابق. أفهم من كلامك أن الرئيس حسني مبارك هو الذي طلب من المكوجي القبطي أن يحرق قميص المسلم كي تشتعل الفتنة بينهما؟ ٭ المعالجة الخاطئة السابقة من النظام السابق هي التي جعلت هذه الأزمات تظهر بسبب ممارسات النظام السابقة. ما رأيك في الفتوى التي أصدرها شيوخ السلف بأن الصلاة على جنازة عمر سليمان لا تجوز وحرام شرعا؟ ٭ غير صحيح.. لا يوجد أحد أصدر هذه الفتوى، وإن كان هناك من أصدرها فهو إنسان جاهل.. لأن الدعوة لسلفية التي أنا المتحدث الرسمي عنها تقول ان الإنسان الذي يظهر إسلاما يبقى مسلما لآخر لحظة في حياته، حتى لو أجرم وقتل وسفك دما، فمادام هو مسلم لا يستطيع أحد أن يقول لا يصلى عليه. لكن الرموز الكبيرة ممكن تقول «لا مش حنصلي عليه».. لكن لا يجوز أن ندعو الناس لعدم الصلاة عليه، فالإنسان الذي نطق بهذا الكلام هو إنسان جاهل. هل صحيح ان مصر يحكمها الآن مرشد الإخوان؟ ٭ أنا لي الرئيس الظاهر أمامي والذي أقدر أحاسبه وأقدر أراجعه فهذا الكلام ليس صحيحا. هل يوافق حزب النور أن يكون نائب الرئيس قبطيا؟ ٭ لا طبعا لأن هذا موقف شرعي. ما رأيك في إقالة المشير طنطاوي والفريق عنان وهل تعتبره خطوة صحيحة؟ ٭ نعم خطوة صحيحة، لاسيما انهم سكتوا كثيرا عن محاولات زج اسم المجلس العسكري في الاضطرابات والمظاهرات، فسكوتهم الى جانب تقصيرهم في رفح الى جانب التقصير في حماية الحضور في جنازة الشهداء، كل ذلك دفع بالتعجيل في قرار إقالتهم. جريدة «يورو أكتيف» البلجيكية صرحت بأن كارثة سيناء هي التي أعطت لمرسي المفتاح كي يسارع في وتيرة الحد من نفوذ الجيش.. هل تؤيدها فيما قالت؟ ٭ نعم انا أؤيدها في ذلك لأن الظروف هي التي ساهمت في تسريع وتيرة خروج المجلس العسكري من الساحة السياسية. جريدة «مونيتير الأميركية» قالت: مرسي أقال كبار قادة الجيش من أجل إعلاء مدنية الدولة وإعطاء نفسه سلطة أكبر كرئيس مدني.. هل تعتقد أميركا سعيدة بإقالة طنطاوي؟ ٭ اسأليهم. ولماذا كلينتون في زيارتها الأخيرة تقول لطنطاوي: «أنت قدمت الكثير لمصر وآن الأوان للمحارب أن يستريح» ألا يعني ذلك أن أميركا تخطط وتحكم مصر؟ ٭ لا لا، هذا الكلام لا أصدقه.. وكتبت في مقالة: ان الأميركان دأبوا على إعطاء الناس فكرة انهم يعلمون كل شيء ويفهمون كل شيء، وهذا ليس صحيحا، فأميركا فوجئت بإقالة عنان وطنطاوي، وظهر ذلك في تصريحات وزير الدفاع الأميركي عقب القرارات بأنه فوجئ بها. هل إعطاء قلادة النيل لطنطاوي وعنان يجنبهما المساءلة السياسية والملاحقة القانونية؟ ٭ لا طبعا، لأنه لا يوجد أحد فوق القانون.. وأنا كحزب النور أقول ان الذي يثبت عليه شيء يدينه يحاكم أمام القضاء، حاله حال أي شخص آخر. قال الفريق أحمد شفيق ان مجموعة من السلف كانت تزوره في منزله وتؤيده وأعطته أصواتها.. ما رأيك؟ ٭ هم أحرار، نحن لم نضرب أحدا على يده.. نحن لنا ان نختار مرشحا له مميزاته وندعمه في ظل إطار التنافس، أما لو أحد يريد اختيار شخص آخر فهو حر، لأن التيار السلفي يعد بالملايين، ونحن لن نمسك كل شخص ونقول له صوّت للمرشح الذي نريده. الشيخ عبدالمنعم الشحات قال «الديموقراطية كفر»، عفوا أليست الديموقراطية هي التي عملت حزب النور وأوصلت مرسي للرئاسة؟ ٭ هو لم يقل «الديموقراطية كفر»، لكنه كان يفصل تفصيلا لم يأخذه الإعلام وبتر كلامه، وأخذ الذي يريده من أجل عمل «فرقعة» صحافية. لكن أنا أقول الكلام الصحيح وهو ان الديموقراطية في إجراءاتها متفقة مع الإسلام، ولو أن الديموقراطية معناها التعددية السياسية والحق في محاسبة الحاكم وعزله وانتقاده سنكون معها. أما لو قلنا ان الديموقراطية لها أن تشرع خلاف شرع المسلمين فلن نكون معها. من خلال مقالتك، «إدارة الأزمة طاعون عمواس» هل أردت إيصال رسالة لمرسي أن كلكم راع وكلكم مسؤول عن رعيته؟ ٭ لا، أبدا هذه سلسلة مقالات كتبتها منذ زمن وليس لها علاقة بالأحداث. لماذا عارضتم زيارة مفتي الديار المصرية الشيخ علي جمعة للقدس؟ ٭ من حقنا أن نعارضه.. لأن زيارة القدس أثناء الاحتلال الصهيوني إشارة ضمنية لمعنى التطبيع ونحن نرفض تماما أن يختم الجواز بختم صهيوني، ونرفض إعطاء السلطات الإسرائيلية أي صبغة شرعية لأنها سلطات مغتصبة وليست شرعية، وهو خالف هذا الإجماع في الوطن العربي بعدم الذهاب للقدس مسلمين ومسيحيين إلا بعد تحررها. هل كنت مرشحا لوزارة الشباب؟ ٭ لا، ليس صحيحا.. لكني كنت مرشحا للفريق الرئاسي ولم أوافق. ماذا لو رُشحت مستقبلا للوزارة هل ستوافق؟ ٭ في الوقت الحالي لا. ما رأيك في التشكيل الوزاري؟ ٭ هناك بعض من الوزراء المجهولين وبعض من الكفاءات العالية الذين ننتظر منهم الكثير. ولم خلا التشكيل من السلف؟ هل غدر الإخوان بكم؟ هذا موقف سياسي.. لأننا كنا قد طلبنا 4 وزارات، لكن حين تم تقليصها لوزارة واحدة رفضنا المشاركة. ما رأيك في الجمعية التأسيسية للدستور؟ ٭ جميلة جدا، وأنا موافق عليها، وممثلة للشعب وفرغت مؤخرا من جزء كبير من المواد أكثر من 50 مادة كقراءة أولية وستظهر قريبا إن شاء الله وسيتم الاستفتاء عليها. ماذا تتمنى لمصر؟ ٭ أتمنى لها نهضة علمية واقتصادية في السنوات الأربع المقبلة وأن يعود الاستقرار، ويكون هناك تنافس شريف وتكون هناك مساحات مشتركة للحوار. ماذا تتمنى لمرسي؟ ٭ أتمنى له أن يتطور بالحياة السياسية وأن يقدم كوادر شبابية وليس واحدا فقط كي يساهموا في الأداء السياسي. ماذا تتمنى لنفسك؟ ٭ ان ربنا يرضى عني.