د.موضي الحمود لـ «الأنباء»: لا نخشى ولا نخفي شيئاً ودفاترنا مفتوحة ولكن أرفض التشكيك في ذمم القياديين بإهدار المال العام إلا بأدلة واضحة وسأدافع عنهم

لسنا مجتمع ملائكة والمؤسسات التعليمية تتعرض لضغوط وأسعى لحمايتها لتعمل بموضوعية بعيداً عن السياسة يجب أن نكون محقّين وصادقين فهناك أمور غير سليمة ومواقع خلل «صار لها سنين» فأين النائب الذي تزعجه هذه الأشياء ولماذا لم يسأل عنها سابقاً؟! يداي ممدودتان للتعاون وأشكّل لجاناً للتحقيق والتقصي بالتعاون مع «المحاسبة» ورفعت تقارير مظلات الأحمدي إلى النائب العام المؤسسات التابعة لوزير التعليم العالي مستقلة ووظيفته الإشراف فقط وعدم التدخل تحقيقاً للاستقلالية ولا داعي لفصل «التربية» عن التعليم العالي لجنــة تقصي الحقائق حول مناقصة السيارات تبحث الآن في كل ملابسات الموضوع وإحالة تقريرها إلى النيابــة أو «المحاسبة» تعتمد علـى توصياتها أساتذة الحقوق يتعاونون معنا حول ما أثير بشأن إجراءات ترسية الوجبات الغذائية التجديد لمدير جامعة الكويت من عدمـه يرتبط بمراجعـة أدائــــه بالكامل ومن ثــم يُتخذ القرار لا يوجد فكر معين يسيس الجامعة فاتحاد الطلبة سيطرت عليه القائمة الائتلافية في إطــار الديموقراطية والانتخابات منذ 30 عاماً ولن أنكر على الطلبــة أو هيئة التدريس ما قبلته لنفسي تفهمي لمطالب جمعية أعضــاء هيئـة التدريس وعلاقة الزمالة مع إدارة الجامعة خفّفا كثيراً من حدة الصراع بينهما واتفقنا على نقاط كثيرة ومازلنا نتحاور جامعة الكويت وكلياتها من أفضل الجامعات بالمنطقة العربيـة وهــذه هي الأدلة سأنشئ قريباً فريق إعداد لتخطيط الجامعة الحكومية الثانية لن أسحب صلاحيات وكلاء وقيــادات المؤسسات التعليمية أما إذا ثبت لي أن بعضهم غير قادر على اتخاذ القرار فسأطلب استبداله وتغييره نعم أغيّر بعض قرارات الوكلاء والقيادات عند الضرورة وأحاسب على الأخطاء وأدرس وجهات النظــر الأخــرى لا أتخلى عن مسؤولياتي وأتدخل بحزم عند الحاجة.. وبأسلوب الفريق والتشاور تجاوزنا عدة أزمات خلال السنة الماضية موضي الحمود لن تكون ضد المرأة في «التربية» أو خارجها والكفاءة تفرض نفسها امرأة أو رجلاً وليس صحيحاً أنني سأستجيب لنداءات وقف ترقية النساء أسلوب التسلط لا يبني عقولاً ولا بشراً وأفضّل الحوار والمناقشـة لبنـاء الكوادر الوطنيـة حتـى نجنـي الثمار إحالة من خدم 35 عاماً إلى التقاعد تعتمد على عطاء كل حالة.. وإحلال الكوادر الشابة في إدارات المدارس.. ولكن ليس معنى ذلك الاستغناء التام عن أصحاب الخبرات سيتم تخصيص درجة لحضــور الطـالـب للقضاء على مشكلة الغياب قبل وبعـد الإجازات الرسميـة هذه هي الآلية التي أنفّذها مع البنك الدولي لتمييز المعلمين الكويتيين والوافدين بالتعاون مع الخدمة المدنية وزيادة كادر السكن استحقاق سيحصلون عليه كوّنت فريقاً لدراسة كـادر المعلميــن المتميزين وسيكـون بنظــام المكافآت ومرتبطاً بنتائـج الطلبـة حتى لا تتلاشى الدافعية للعمل لخطورة ذلك على التعليم إطالة الدوام المدرسي تعتمد زيادة الساعـات الدراسية للمــواد العلمية وتخصيص التعليـم بتشجيــع القطــاع الخاص وتوفير الدعم والأراضي له حتى يستطيــع العمل أجرت الحوار مريم بندق وزيرة التربية ووزيرة التعليم العالي د.موضي الحمود وزيرة من الطراز الأول للتربية التي يجب أن تسبق التعليم فالحمود تتحلى بمجموعة من المبادئ والقيم المهنية التي نحن بحاجة إليها في مجتمعنا الآن. د.موضي الحمود تقنع من يتعامل معها بأن مستقبل التعليم في الكويت يُبشر بالخير مستندة في ذلك الى قاعدة أكاديمية علمية تخصصية تتميز بها وعلاقات زمالة متشعبة أثمرت تحقيق الاستقرار وتلاشي حدة الصراع بين بعض القيادات في المؤسسات التعليمية بصفة عامة وجامعة الكويت والهيئة العامة للتعليم التطبيقي بصفة خاصة. ولا يقتصر ما تتحلى به د.موضي الحمود على ذلك فهي تتميز ايضا بالوضوح والشفافية والشجاعة الأدبية والصدق ويقظة الضمير وتقبل الرأي الآخر والرغبة في الإصلاح بالتعاون مع الجميع وهي تتمسك بهذه المبادئ والقيم مرتفعة بها الى مستوى المثالية انطلاقا من قاعدة إنسانية رائعة تؤمن بها بأن «أسلوب التسلط لا يبني البشر ولا يفتح العقول ليرتقي بها الى الإبداع بالرغم من ان نتائجه سريعة ولكنها مؤقتة، أما أسلوب التحاور والتشاور والإقناع من خلال الإيمان بروح الفريق فيبني عقولا للكوادر الوطنية وان كان يتسم بالبطء ولكن نتائجه مستمرة». القاعدة العلمية التي تستند اليها د.موضي الحمود جعلتها لا تتوانى في إطلاق صلاحيات وكلاء وقيادات المؤسسات التعليمية في إصدار القرارات التنفيذية في حدود الصلاحيات المناطة بهم حتى ان تحفظ البعض وهي في ذلك تقول «مناف لكل الأعراف الإدارية ان تصدر الوزيرة كل قرار كبير وصغير ولن أطبق ذلك»، مضيفة «انا من طبيعتي احترام اختصاصات المسؤولين وإذا كان هناك أي وكيل غير كفء يستبعد ويغير وإذا أصدر قرارا خاطئا يحاسب ولكن لن أسحب صلاحيات أحد». الوزيرة الحمود التي حرصت على فتح قلبها وعقلها لـ «الأنباء» في حوار خاص شمل كل قضايا المؤسسات التعليمية التابعة لها ـ والتي لم ترفض الإجابة عن أي سؤال بعكس توقعاتي ـ انطلق من محطة الاستجواب الذي لوحت بتقديمه رئيسة اللجنة التعليمية البرلمانية النائبة د.سلوى الجسار، لفت نظري أيضا ان ردود الوزيرة تضع من يفكر في تقديم استجواب لها في موضع مراجعة الذات لربما تسرع في الحكم بناء على معلومات غير صحيحة مع استعداد الوزيرة الكامل للرد على أي معلومة تثار بل استعدادها للتعاون مع ديوان المحاسبة والأجهزة الرقابية الأخرى في الدولة للبحث وتقصي الحقائق للوصول الى الحقائق كاملة ومحاسبة المتسببين في أي أخطاء وإن تطلب الأمر الإحالة إلى النائب العام والتي نفذتها بالفعل وهي في ذلك تقول بالتفصيل: «انني منذ توليت المسؤولية وما ان اسمع عن معلومة أشكل لجنة تحقيق فلا يوجد شيء أحاول إخفاءه ودفاتري كلها مفتوحة ويداي ممدودتان للجميع لمن يحب ان يستفسر عن معلومة أو ملاحظة أو قصور يراه من وجهة نظره لأنني أؤمن بأن العمل الإداري لابد ان تتوافر فيه الشفافية والمصداقية». و«لكن» كبيرة تطلقها الوزيرة التي اكتشفت أثناء الحوار معها انها حازمة وقوية عكس المتعارف عنها انها هادئة جدا «ولكن أعتب على من يبني أحكاما مسبقة على معلومات ناقصة ومن يحاول ان يشكك في جهود القائمين على التربية والتعليم العالي والجامعة والتطبيقي سواء شمل ذلك الوزير أو الكوادر الأخرى»، وتضيف الوزيرة بلهجة حاسمة حادة شديدة تقطع سكون المكان «لن أقبل أن يشكك أحد في ذمم وقدرات ونوايا الناس أو حتى التقليل والضرب في قدراتهم لإهدار المال العام إلا بأدلة واضحة أو في حرصهم على المصلحة العامة وسأدافع عنهم». وبلهجة تميل الى التساؤل وتحمل علامة استفهام تقول وزيرة التربية ووزيرة التعليم العالي د.موضي الحمود مستطردة: يجب ان نكون «محقين وصادقين» متسائلة أين النائب الذي تزعجه الآن بعض الأشياء في وزارة التربية؟ ولماذا لم يسأل عنها سابقا وهي حدثت منذ سنوات طويلة؟ فالخلل خلل بصرف النظر سواء اكان الوزير «س» أو «ص» وعلى أي الأحوال وفي كل الأحوال أقول ايضا انني مستعدة لان أجاوب وأتجاوب مع الجميع لإصلاح أي خلل. وزيرة التربية ووزيرة التعليم العالي التي تمكنت من منصبها وهي امرأة مقتنعة بأن الكفاءة تأخذ طريقها وتفرض نفسها رجلا كان أم امرأة مستغربة ما يتردد عنها بأنها ستستجيب لنداءات الكف عن ترقية النساء للوظائف الإشرافية والاستعاضة بإحلال الرجال لغلبة العنصر النسائي في المناصب القيادية في وزارة التربية وتؤكد: أنا مع المرأة في الوزارة وخارجها. حوار الوزيرة الحمود شمل لجان التحقيق ولجان تقصي الحقائق بكل شفافية وأجابت بمصداقية كبيرة عما يتردد الآن حول عقد السيارات بوزارة التربية. وأجابت ايضا عن لجنة التحقيق الخاصة بمظلات مدارس منطقة الأحمدي ومناقصات التغذية والتسريب وغيرها. ووقفت كثيرا أمام تفسير موقفها اللافت للنظر في مجلس الوكلاء والذي دعت فيه القياديين الى العمل على استقرار التعليم في البلاد. وكشفت عن تكليفها لجانا بإعادة تقييم النظام التعليمي والنجاح التلقائي في المرحلة الابتدائية، مؤكدة انها لن تتدخل بالتغيير إلا استجابة لآراء الفنيين، داعية الى ابتعاد أهل السياسة عن التدخل في القضايا الفنية التي تخص التعليم «سأنفذ ما يراه أهل الاختصاص وليس وفقا لما يراه السياسيون». وأجابت د.موضي بالتفصيل ايضا عن أسباب لجوء بعض الوكلاء المساعدين في التربية اليها لاعتماد بعض القرارات مباشرة، مشددة على القول: «أتدخل ولا أتخلى عن مسؤولياتي». ايضا عرج الحوار الى تأخر إعلان نتائج مديري العموم لمنطقتي العاصمة والجهراء، قائلة: «لن أتنازل عن الجودة أو ألجأ الى تأجيل القرار ابدا فأنا اتخذ القرار وقت الاستحقاق وهناك فرق بين الهدوء وامتلاك القدرة على اتخاذ القرار في الوقت المناسب». وخلال الحوار خصّت الوزيرة «الأنباء» بتوضيح الآلية التي تعمل على تنفيذها حاليا بالتعاون مع البنك الدولي لإقرار حوافز مادية جديدة للمعلمين المتميزين الكويتيين والوافدين كاشفة عن ان زيادة بدلات السكن لهم استحقاق منظور أمام مجلس الخدمة المدنية. وكشفت الوزيرة الحمود عن موافقة وزارة المالية على رصد الميزانية المطلوبة لصرف كادر المعلم للمعلمين الكويتيين العاملين بالمدارس الخاصة بأثر رجعي اعتبارا من تطبيق القرار في عام 2003 مبينة انه اعتبارا من 1/4 المقبل ستلحق الميزانية المطلوبة ضمن ميزانية وزارة التربية. الحوار مع الوزيرة تطرق ايضا الى جامعة الكويت والتجديد لمديرها الحالي د.عبدالله الفهيد وتفعيل اللجنة التنسيقية بين إدارة الجامعة وجمعية أعضاء هيئة التدريس والمباحثات الحالية حول مدى قانونية قرارات لجنة التظلمات وهل تُوجب قرارات لجنة الترقيات أم لا؟ وأيهما يؤخذ بها بصفة نهائية وقضايا أخرى عديدة على صعيد وزارة التربية وجامعة الكويت والجامعات غير المعترف بها وآلية التأكد من جودة مخرجات بعض الكليات خارج الكويت، وفصل التربية عن التعليم العالي، وقضايا اخرى عديدة، فإلى تفاصيل الحوار مع وزيرة التربية ووزيرة التعليم العالي د.موضي الحمود: تدرجت في مناصبك المعروفة ومنها نائبة مدير جامعة الكويت لشؤون التخطيط ثم رئاسة الجامعة العربية المفتوحة، اي انك الاكثر ادراكا وتلمسا لاحتياجات الكويت من التخصصات العلمية النادرة، دكتورة نريد القاء الضوء على جهودكم لتحقيق هذه المعادلة الصعبة؟ للتعليم العام لبنات اساسية تخلق في الطالب لابد ان نخلقها وهذه لا نختلف عليها، لكن الحديث يأتي حول التشعيب في النظام الثانوي الموحد، ومن المعروف ان هذا النظام مطبق حديثا، الآن اكملنا السنوات الاولى من التطبيق، لذا نحتاج الى الاستقرار لنرى اثر ذلك، وهذا ليس معناه الوقوف وعدم التخطيط، لكن حاليا نحن ندرس التشعيب ولم نغلق الدراسة فالدراسة مستمرة، لكن ما اوقفناه هو التنفيذ السريع للتغيير في التشعيب. سجل لكم موقف في مجلس الوكلاء وأعلن رسميا عن طريق ادارة العلاقات العامة بالوزارة ويتلخص في مداخلة قوية اثناء طرح موضوع توقيت بدء التشعيب من الصف العاشر للنظام الموحد بدلا من الصف الحادي عشر المطبق الآن، تتلخص المداخلة في مطالبة قيادات التربية بالعمل على تحقيق استقرار العملية التعليمية حفاظا على استقرار الطلبة واولياء امورهم الذين يفاجؤون بالتغييرات والتعديلات المتتالية والسريعة على النظم التعليمية، سؤالي الآن كيف ترين الوضع وانت ام لابناء في التعليم العام قبل ان تصبحي الوزيرة المسؤولة عن تحقيق هذا الاستقرار؟ اصدقك القول، فنظمنا التعليمية تغيرت خلال فترات متقاربة من مقررات ثم فصلين الى موحد، وهذا التغيير قد يكون مدروسا، لكن نحتاج الى ان يستقر لنعرف آثاره، ونستطيع تقييمها، ومن هذا المنطلق كانت مداخلتي للمناداة بالعمل على استقرار النظام لنستطيع قياس نتائجه وبناء عليها نحدث عوامل التطوير اذا كان هناك حاجة لذلك، تغيير النظم التعليمية بسرعة جدا يصعب جدا دراسة آثارها بطريقة علمية ومن ثم الوصول الى نتائج موضوعية فضلا عن ان التغيير المتلاحق يربك العملية التعليمية. انتقاد النجاح التلقائي هناك انتقادات حتى من قبل اولياء الامور توجه الى وثيقة النجاح التلقائي في المرحلة الابتدائية للسنوات الثلاث الاولى، اريد الاطلاع على توجهاتكم في هذا المجال؟ مشكلتنا في الكويت ان الكثيرين ممن يطرحون آراءهم في الانظمة التعليمية غير متخصصين، وعندما نأتي ونستمع الى اصحاب الرأي العلمي المتخصص يجب ان يحترم رأيهم، الآن الكويت غيرت من نظام قائم سابق الى نظام جديد، لذلك لابد ان يمنح هذا النظام الجديد فترة ثم نحكم عليه هل نجح ام يحتاج الى تغيير، وهذا معناه انني كوزيرة للتربية لن اغير، واختلف مع هذا الرأي في توقيت التغيير، ولابد بداية ان اعلم النتائج على ارض الواقع ثم ادرس حاجتنا الى التغيير. الاساس في المرحلة الابتدائية يجب ان يكون مهيئا بنظام يضمن مخرجات ذات مستوى عال؟ من الصعب جدا خلال 8 أشهر ان اصدر قرارات تغييرية جذرية في نظام تعليمي. هل المرحلة الابتدائية تحتاج الى اعادة نظر؟ صحيح، لكن انا كسياسية لا اغير لكن الذين يغيرون هم المختصون. اذن، دعينا نسألك هل هناك توجيهات لهؤلاء المختصين؟ نعم لديهم توجيهات للتقييم والآن لجان التقييم من اهل الميدان تنفذ ذلك، ولدينا عمل كبير لاعادة تقييم جميع الوثائق الموحدة وعندما تقدم لنا في ذلك الوقت تدرس وتدرس التغييرات المطلوبة وفقا لرأي اهل الميدان وسننفذ ما يراه اصحاب الاختصاص وليس وفقا لما يراه السياسيون. اريد ان اسمع رأيك في النجاح التلقائي لتلميذ الصفوف الابتدائية الثلاثة؟ هنا الفلسفة تختلف من شخص الى آخر، فالفلسفة التي تسير عليها «التربية» الآن ـ وهذا قبل ان اتسلم الوزارة ـ أن الافضل للتلميذ في هذه المرحلة المبكرة ان يستوعب مهارات وليس فقط معلومات، وبالتالي فهذه المهارات تقاس بطريقة دورية وليس بطريقة الامتحانات التي تقاس بها المعلومات، والآن لابد بعد مرحلة معينة ان نتوقف لنرى هل هذه الفلسفة آتت الثمار المرجوة منها ام تحتاج الى تعديل. والآن لا استطيع الاجابة بنعم او لا عن سؤال هل هذه الفلسفة آتت بثمارها ام لا، ولابد ان ارى وأتلمس نتائج الميدان التي طلبتها شخصيا، لذلك من الصعب جدا ان اتدخل كوزيرة للتربية او حتى المسؤولون التنفيذيون في الوزارة بالتغيير ما لم نر نتيجة التقييم. اريد ان اسمع رأيك كخبيرة تربوية كبيرة لها باع طويل في التعليم في انجاح الطفل تلقائيا حتى بغض النظر عما يتعلق بنسبة الغياب عن المدرسة؟ اطالب بالحضور والتقييم الدوري للتلميذ، لكننا نختلف في شيء واحد وهو الامتحانات المقننة التي يتم خلالها استرجاع المعلومة، لكن الحضور مهم والتقييم الدوري للتلميذ مهم، وهذا موجود، فلدينا غياب وحضور وتقييم وتشديد الآن على حضور الطالب، خاصة ان طلبتنا يستغلون اي عطلة ويتغيبون قبلها وبعدها والآن نطبق تشديدا كبيرا جدا على الحضور. ما اقتراحاتك في هذا الشأن؟ ان تكون هناك درجة مخصصة للحضور وتطبق فعليا وبحزم ونحن الآن بصدد تنفيذ ذلك. ما الهدف الأساسي من استجوابك؟ سأقول لك رأيا سمعته من التربويين في الوزارة وخارجها، د.موضي الحمود مكسب للتعليم لأنها تعتبر مثلا اعلى وقدوة للطالب الذي يحتاج الى مثل اعلى وقدوة يراها ويسمع عنها اكثر من حاجته الى نصوص نظرية تشرح له، وهذا ما تتميزين به وتترجمينه عمليا في تعاملك اليومي وفي لقاءاتك الاكاديمية، د.موضي اسألك واود من كل قلبي ان تجيبي بصراحة ـ لأنني شخصيا تأذيت نفسيا من الاعلان عن استجوابك ـ ما الحقيقة وراء استجوابك وما الذي يجعل النائبة د.سلوى الجسار تعلن فجأة عن نيتها تقديم استجواب لك؟ لأنني ارى ان من يؤمن حقيقة بمبادئ وقيم الاخلاص والموضوعية والرغبة في الاصلاح يجب ان يبادر ويمد يد العون والتعاون، خصوصا انك اعلنت اكثر من مرة في تصريحاتك الصحافية استعدادك التام لتقديم المعلومات بل طلبت في مداخلة تلفزيونية لقناة «سكوب» من النائبة د.سلوى الجسار اثناء استضافة القناة لها عدم بناء الاحكام على ما تسمعه وطلبت منها على الهواء مباشرة ان تطلب منك المعلومات الحقيقية الصحيحة لأن ما طرحته ـ اثناء المقابلة ـ حول بعض الموضوعات في الحلقة ذاتها بعيد تماما عن الحقيقة والصواب؟ شكرا على هذا السؤال، واؤكد لكم وللجميع انه ليس لدي شيء اخفيه، دفاتري كلها مفتوحة، انا انسانة كلفت بمهمة معينة واعمل بكل اخلاص وتفان لتحقيق هذه المهمة وفقا للمصلحة العامة، وكل انسان يعمل ويجتهد قد يكون صائبا وقد يكون هناك بعض القصور، واقدر تماما من يهدي الينا اخطاءنا وقصورنا سواء من النواب او غيرهم، ويدي ممدودة للجميع للتعاون سواء لمن يحب ان يستفسر عن معلومة، أو من يجد لدينا قصورا ومن لديه ملاحظة وبكل شفافية اعلنها ليس لدي اي مشكلة في مد يد التعاون معه، وبالتالي ومن هذا المنهج الذي يعلمه الجميع عن د.موضي الحمود اعتب على من يبني احكاما مسبقة على معلومة ناقصة، ومن يحاول ان يشكك في جهود القائمين على التربية والتعليم العالي والجامعة سواء كان الوزير او أي من الكوادر الاخرى فنحن بشر نعمل، واذا كان هناك واقعة معينة فيها خطأ تُثار ونعالج هذا الخطأ بكل مسؤولية، لكن ان يشكك في ذمم وقدرات الناس باهدار المال العام او عدم حرصهم على المصلحة العامة فهذا لا اقبله، واكرر: اذا قدمت لنا معلومة معينة فأنا كوزيرة للتربية وبالتعاون مع ديوان المحاسبة والاجهزة الرقابية الاخرى مستعدون تماما للبحث والوصول الى الحقيقة، واضيف انني منذ توليت المسؤولية وما ان اسمع عن معلومة من هنا او هناك حتى اشكل لجنة تحقيق للتوصل الى الحقيقة الكاملة المجردة حولها، فقد تكون صحيحة وقد تكون غير صحيحة، لذلك لا يوجد شيء احاول اخفاءه وانا مؤمنة تماما من خبرات السنوات المتراكمة بان العمل الاداري لابد ان تتوافر فيه الشفافية والمصداقية ولله الحمد وان شاء الله الشفافية والمصداقية متوافرتان في تعاملاتي واجراءاتي، لذلك اؤكد ان للنائب الحق في ان يسأل ليتحقق من المعلومات التي تصل إليه من دون ان يبني احكاما مسبقة. اؤكد ايضا ان من يقبل العمل السياسي يتحمل اعباءه وتبعاته، وبالتالي بعض الاسئلة البرلمانية الني تصلني اجدها مفيدة جدا وتكشف لي مواقع خلل لأنني اعتبر نفسي جديدة على وزارة التربية، ونعالجها فورا، لكن يجب ان نكون محقين وصادقين فهناك امور غير سليمة وهناك مواقع خلل صار لها سنين، اين النائب الذي تزعجه هذه الاشياء؟ ولماذا لم يسأل عنها سابقا؟ فالخلل خلل بصرف النظر سواء كان الوزير «س» او «ص»، ومع ذلك اقول ايضا انني مستعدة أن أجيب واتجاوب مع الجميع لاصلاح اي موضع خلل دون التشكيك في نوايا الناس أو التقليل من قدراتهم وهذا كما ذكرت لن اقبله وسأدافع عنهم إن تم اتهامهم بغير دليل. ما الضغوطات التي يمكن ان تتعرضوا لها كوزراء؟ كثيرة، فلسنا بمجتمع ملائكة، ومجتمعنا للاسف زادت فيه الجرعة السياسية عن الجرعة الفنية، وبدأنا نقحم السياسة في كل شيء، واذا اتخذ قرار معين فسر على انه في مصلحة سياسية معينة، والمؤسسات تمارس عليها مختلف الضغوط السياسية لكن في النهاية يجب على الوزير ان يعمل مع كل هذه المؤسسات بكل شفافية وموضوعية وان يمتص ويحمي المؤسسات من هذه الضغوط، ولابد لهذه المؤسسات وخاصة التعليمية منها ان تعمل بكل موضوعية وبعيدا عن السياسة. متى تشكلين لجنة تحقيق او لجنة لتقصي الحقائق؟ استطيع القول ان اي موضوع «يثار» فيه علامة استفهام ولا اقول «اتهام» بسرعة ابادر بتشكيل لجنة ولله الحمد جميع الزملاء من كلية الحقوق بجامعة الكويت متعاونون لأبعد درجة واشكرهم على هذا التعاون معنا. تشكلين اللجنة عندما تثار علامة استفهام اذن متى تحولين تقرير اللجنة الى النيابة؟ اذا تضمن الأمر واقعة وتجاوزات وعملا غير سليم وتسبب فيها اشخاص وقد يكون حدث عمدا او بشكل غير متعمد والنيابة تكشف هل لديهم قصد جنائي أم أن الامر مجرد سوء تقدير وخطأ اداري. ذكرت انك تشكلين لجان تحقيق واخرى لتقصي الحقائق في اي موضوع يثار حوله نوع من التشكيك او علامة استفهام، هل لنا ان نطلع على الموضوعات التي شكلت لها لجان تحقيق ونتائجها؟ في موضوع تقرير لجنة التحقيق في مظلات منطقة الاحمدي التعليمية والتي كانت مشكلة أيام الوزيرة السابقة حولت التقرير الى النائب العام وامرت بازالة المظلات التي ثبت انها غير مطابقة للمواصفات الفنية. وماذا عن مناقصات الترسية للوجبات الغذائية؟ ايضا شكلت لجنة تضم اساتذة من حقوق الكويت لتقصي الحقائق حول ما اثير عن اجراءات الترسية. كل ما يثار عن الوكيلة والوكلاء المساعدين في التربية د.موضي، ما يخالف لتتحملي هذا السؤال: يتردد في الوزارة كثيرا امتعاض البعض من اعطاء كل الصلاحيات لوكيلة الوزارة بل ترك كل القضايا لها للبت فيها، فما رأيك؟ لأنني أستاذة ادارة مؤمنة بان كل مسؤول يجب ان يؤدي دوره وفي النهاية الشخص الذي على رأس الجهاز التنفيذي في الوزارة هو وكيل الوزارة ومن مسؤولياته اتخاذ القرار التنفيذي في حدود الاختصاصات الواضحة المناطة بها، اضافة الى ان حدود اختصاصات الوزيرة واضحة ايضا والوكلاء المساعدين واضحة كذلك. والسؤال ان لم يتخذ الوكيل القرار من سيأخذه؟ ستتخذه الوزيرة، وهذا مخالف لأي امر او عرف اداري. القرارات التنفيذية يجب ان تتخذها الوكيلة، اما اذا كانت الوكيلة غير قادرة على اتخاذ القرار او ان الوزيرة غير مرتاحة من الوكيلة تستبدلها لكن لا يجب ان يتخذ القرار التنفيذي منفردا والذي اراه الآن ان الوكيلة في التربية والوكيل في التعليم العالي ومدير معهد الكويت للابحاث العلمية ومدير جامعة الكويت ومدير الهيئة العامة للتعليم التطبيقي والتدريب والذين هم على قمة الاجهزة التنفيذية هم من يجب ان يتخذوا القرارات التنفيذية، وهذا ما تعلمته وهذا ما اطبقه، لكن هذا ليس معناه ان نتخذ هذه القرارات بصرف النظر عن مراجعتها، فاذا كان القرار غير سليم اراجعه واحاسب المسؤول، لكن في النهاية هو من يجب ان يتخذ القرار والشيء نفسه ما يجب ان تفعله الوكيلة مع الوكلاء المساعدين، هذه هي الادارة السليمة، لكن ان يقوم الوزير باتخاذ كل قرار كبير او صغير فأعتقد ان هذا مناف لكل الاعراف الادارية ولن اطبقه، فأنا من طبيعتي احترام اختصاصات المسؤول واذا المسؤول غير كفء يستبعد ويغير، ولكن لا تسحب اختصاصاته، والآن اذا سألتني عن الوكيلة اقول انها استاذة فاضلة قائمة بأعمالها وميزتها انها تناقش، تسأل، تستقصي، وهي في النهاية من يتخذ القرار، واعتقد ان هذا هو الصحيح. اذا رفع تظلم لكم من قرار ما اتخذته الوكيلة؟ اراجع التظلم واذا حدث خطأ داخل القرار اراجعه ايضا. هل اضطررت الى الغاء بعض القرارات؟ سبق ان تناقشت معها في بعض القرارات، وتكون لها وجهة نظر ولي وجهة نظر، وبالنقاش يستقر الرأي بيننا. لماذا يضطر بعض الوكلاء المساعدين بـ «التربية» الى اللجوء لرفع القرارات لكم للاعتماد؟ ما في مشكلة، وفي النهاية لسنا في بيئة مثالية والوكيل المساعد لرغبته في السرعة او عدم الاتفاق بالكامل مع رأي الوكيل ـ في اي وزارة ـ قد يلجأ للوزير، وفي وضعي انا حتى لو لجأ لي الوكيل المساعد أصر على رأي الوكيلة او ابعث نسخة من قرار الوكيل المساعد الى الوكيلة حتى لو اتفقت في الرأي مع الوكيل المساعد حتى تعرف الوكيلة. كيف رأيت ثقافة الوكلاء المساعدين في التربية: عميقة ومتنوعة ام محدودي التفكير كما سمعنا وتوجد «هوة» بينك وبين بعضهم؟ اي قيادي يأتي على رأس الهرم يجد تباينا كبيرا بين الناس فيما يتعلق بأفكارهم وآرائهم لكن متى ينجح؟ في بداية الامر لابد ان ينزل لهم ويحاول ان يتناغم معهم ويرتقي بأسلوب الحوار والنقاش والافكار الى المستوى الذي يرغب فيه، لكن هذا ليس معناه انني اقصد وجود نقص في قدراتهم ولكن لطبيعة البيئة التي ينشأ فيها الموظف الحكومي تحكمه البيئة البيروقراطية التي تحيط به عكس الاكاديميين الذين يكونون مثاليين اكثر من اللازم ودائما ما ادفع بفتح آفاق جديدة امام موظف الحكومة، يطور من قدراته، يحتك بدوائر تفكير اعلى، يقرأ، بدأت احضر تقارير للمناقشة والتحاور ويجب ان يكون هناك شيء من شحذ الهمم وهذا ما اعمله الآن وفي النهاية أنا استاذة جامعية وهذا اسلوبي ويأخذ وقتا، نعم يأخذ وقتا، لكن في النهاية يعطي نتائج افضل من التسلط والقرارات المنفردة، فمن الصعب ان نغير اشخاصا لديهم خبرة 30 عاما في يوم وليلة، ولن افرض شيئا عليهم، ومن خبرتي ان الاسلوب التسلطي يعطي نتائج سريعة، لكن غير مستمرة ولا دائمة ولا تبني البشر، لكن اسلوب فريق العمل والتشاور الذي يعتمد على الاقناع والحوار نتائجه بطيئة، لكن مستمرة، والوزير يترك وراءه بناء قويا سواء على مستوى الاشخاص او العقول، وهذا اسلوب موضي الحمود وقد يعجب اناسا وقد لا يعجب غيرهم، لكن لن اتخلى عنه لأنني اصبحت سياسية ووزيرة. بالنسبة لموضوع الوكلاء المساعدين في وزارة التربية، نريد معلومة تطمئن البعض الذين على وشك التجديد لهم.. ما خططك؟ اشتغلت مع طاقم التربية وأرى ان الجميع يجتهد والى الان ارى ان كل وكيل مساعد قائم بعمله وللامانة اذا أجبت الآن عن رغبتي في التجديد لهم اقول: لا توجد لدي رغبة في عدم التجديد لأي منهم، فهم يقومون بعملهم بطريقة ممتازة، والى ان يأتي موعد التجديد ويحدث ما يخالف ذلك فأنا لا اعلمه الآن. وبالنسبة للقطاعات، طلبتم دراسة لمنع التداخل بين القطاعات الحالية؟ هذا صحيح، وطلبت من ادارة التنظيم اعداد دراسة لأنه يوجد تداخل في بعض المهام وهذا تخصصي «التنظيم والادارة»، والآن انظر الى فك التداخل والتشابك بين القطاعات في وزارتي التربية والتعليم العالي، ونحاول بقدر الامكان ان نطور الهيكل التنظيمي بما يخدم العملية التعليمية. حتى لو ادى الامر الى ضم قطاعين؟ قد يكون هناك ضم قطاعين وحاليا اراجع الموضوع بشكل كامل. في حالة ضم قطاع الى قطاع آخر، ماذا سيكون وضع الوكيل الذي ضم قطاعه الى قطاع آخر؟ الى الآن هذه الاسئلة في نطاق نظري، والى الآن لم نر النتيجة التي قد تكون التوسع في القطاعات وليس بالضرورة الضم. مجلس الوزراء اكد على عدم التوسع في القطاعات؟ لا، بحسب التنظيم الذي يقدمه الوزير لمجلس الخدمة المدنية. هل سيتأثر احد من الوكلاء المساعدين؟ بحسب نتيجة الدراسة، فقد يكون هناك ضم وقد يكون توسع إذا حاجة العمل تتطلب ذلك ولا يوجد ما يمنع، لكن بعد دراسته من مجلس الخدمة المدنية الذي يقره او يرفضه، ولكن هذه الدراسة لا تشمل اعادة تنظيم هيكلة الوزارة بالمفهوم الكامل. هل هناك تدوير بين الوكلاء المساعدين؟ في هذه اللحظة لا، لكن اذا رأيت ان التدوير ضروري في أي مرحلة فسأنفذه. بعد أيام معدودة وتحديدا في 16 الجاري يكون لك سنة كاملة في الوزارة فهل معنى ذلك انك لم تكتشفي سلبيات حتى الآن؟ هناك كثير من القضايا التي لي فيها وجهة نظر أطرحها واعالجها مع الوكلاء المختصين ولأول مرة اجتماع مجلس الوكلاء مستمر أسبوعيا ماعدا الاجازات وتعرض عليه الموضوعات ويكلف الوكلاء بمهام يؤدونها ولكن اذا أحسست بأن هناك قصورا او حاجة للتدوير فسأجريه دون تردد. البعض قال إن تنفيذ برنامج عمل الحكومة يحتاج الى غربلة بعض القياديين وتجديد الدماء؟ من الأشياء التي تهمني جدا عملية التخطيط في المؤسسة التربوية، صحيح العمل التنفيذي مهم ولكن لابد ان تكون العين على المستقبل فهذا شيء مهم جدا، ولذلك استعنت بأستاذ فاضل من جامعة الكويت د.خالد الرشيد لقيادة قطاع التخطيط، ود.خالد السعد وهو استاذ ادارة فاضل لقيادة التعليم العالي واتوسم في هؤلاء انهم يعطون الجانب التخطيطي اهمية كبيرة ويراجعون برامج العمل التي وضعها التنفيذيون داخل الوزارتين لأنها بالفعل تحتاج الى مراجعة والى قيادة بصورة مختلفة. حتى برامج العمل التي سلمت في فترة سابقة على وجودي تحتاج الى مراجعة، والآن نحن نزلنا برنامج العمل للسنة الأولى ولكن هذا لا يمنع من مراجعة برامجنا التي قدمت. أصحاب الـ 35 سنة خدمة هل ستتم احالتهم الى التقاعد ام تترك الحرية لهم في التقاعد؟ لا إحالة ولا إعطاء الحرية ولكن سيتم تقييم كل حالة على حدة هل وجوده مفيد وخبرته مفيدة ام لا، يستطيع تقديم شيء وسبق ان احلنا أشخاصا خدموا 30 و35 عاما الى التقاعد. هناك رأي يقول إن الوزارة اطلقت يد إدارات المدارس ضد الطلبة بناء على تصرفات أولياء الامور وينقل الطالب إذا تصرف ولي الامر تصرفا غير لائق؟ لا يجب ان يكون ذلك، والطالب لا يتحمل مسؤولية اي خطأ لولي امره، وربما يرجع ذلك الى تصرفات فردية من بعض ادارات المدارس، واذا كانت هناك امثلة عكس ذلك فإنها ترفع إلى الوكيلة. مهنة التعليم مميزة للكويتيين والوافدين علمنا أنكم تؤيدون جعل التعليم مهنة مميزة وليست مهنة شاقة فما وجهة نظركم لتطبيق ذلك؟ قلت ومازلت اقول ان مهنة المعلم من اهم المهن في المجتمع وأضع 3 خطوط تحت هذه الجملة فالمسؤولية الملقاة على عاتقه ليست بمسؤولية عادية، فالمعلم يربي اجيالا والخطأ ـ اذا وقع ـ يكون بحق جيل وبحق وطن وليس بحق وظيفة، الجهد الذي يبذله مضاعف، المهنة ليست محددة بوقت معين في ساعات معينة، فهو ملزم بعمل في اثناء فترة بعد الظهر وفي الاجازات ايضا، واقصد هنا ان وظيفة المعلم المتميز وظيفة ممتدة فمطلوب منه ان يحضر، يقرأ، يستفيد، يوسع مداركه فضلا عن مسؤولياته الكبيرة تجاه ابنائه الطلبة، ويجب لهذه الاسباب ان تكون مميزة. اذن كيف يكون التميز؟ التميز في رأيي اولا ان تكون الكوادر الممنوحة للمعلم المتميز من افضل الكوادر في الدولة ولا يكون مثل الكادر العادي، نعم ليس مطلوبا ان تكون ذات مضمون مادي في مجملها ولكن النواحي المادية مطلوبة، ولأننا نرغب ايضا في الا يلجأ المعلم الى مصدر آخر للرزق وأعني به الدروس الخصوصية، ايضا يجب ان تكون وسائل تنمية مهاراته من دورات تدريبية ومهام وبدلات وظيفية ايضا مميزة وهذا ما أهدف إليه. برأيك د.موضي ما الفرق بين مميزات المهنة الشاقة ومميزات المهنة المميزة؟ الفرق كبير لأن المهنة الشاقة ستفيد المعلم فقط من ميزة التقاعد ولكن المهنة المميزة ستفيده ايضا من الكوادر، البدلات، المميزات الوظيفية وهذا هو هدفي. وفي الوقت نفسه ما استثمرته في هذا المعلم من دورات يجب ان نستفيد منها اطول وقت ممكن في الخدمة لأنها خبرات مميزة، ومن هذا المنطلق يهمني ان احافظ على هذا المعلم للاستفادة منه وفي الوقت نفسه اكافئه. إلى من توجهين هذا التمني؟ أوجهه إلى المعلمين وأطمئنهم الى انني اعمل على تطبيق هذا الاجراء بالتعاون مع فريق البنك الدولي لوضع الامتيازات التي سأرفعها بنفسي الى مجلس الخدمة المدنية والى مجلس الوزراء لأنه من المهم جدا ان انفذ اجراءات تمييز المعلم كمهنة. هل بالفعل ترجمت ذلك إلى عمل؟ نعم كونت فريقا لدراسة كادر المعلمين المتميزين وسيكون كادرا بنظام المكافآت يختلف عن الكادر الحالي وسنربط ذلك بنتائج الطلبة التي حققها المعلمون المتميزون لأنني لو عاملت الكل بمبدأ السواسية لن احقق شيئا لأن الدافع للعمل «سيتلاشى» وهذا في منتهى الخطورة على التعليم. ذكرت في إحدى المقابلات ان كادر المعلم المطبق في الكويت جيد بل وصفتيه بأنه من افضل الكوادر في المنطقة؟ حتى مع هذا الكادر الجيد الذي لا اشك فيه يجب ان نضيف امتيازات للمعلم المتميز فقط بحيث نضاعف له ما يقدم حاليا اضافة الى استمرارها بعد التقاعد لأن هذا الاستاذ بذل حياته كلها في التدريس. تحدثت عن تمييز المعلمين الكويتيين ولكن لم يتناول حديثنا المعلمين الوافدين الذين هم نسبة لا يستهان بها؟ لا أفرق بين الكويتي والوافد، صحيح ان الكويتي هو ابن البلد ولكن المعلم الوافد يتحمل المسؤولية ومتغرب وتارك اهله ليساهم في التعليم ويجب ان يعامل ويكافأ وقد لا تكون المكافآت نفسها ولكن انا مع تعزيز الامتيازات للوافدين الى جانب تعزيز مكافآت المتميزين منهم واحيانا يلجأ المعلم الى الدروس الخصوصية لتحسين وضعه المادي وهذا «ودي» ان اقضي عليه تماما لتحسين وضع المعلم المادي. وبدلات السكن للوافدين؟ معروض على مجلس الخدمة المدنية ولدينا موافقة مبدئية عليه لأنه استحقاق يجب ان يقر، فالمعلم هو المعلم، يجب ان يكون معززا سواء كان كويتيا او وافدا. تمهين التعليم والرخصة المهنية للمعلم وقانون حماية المعلم؟ هذه من أولوياتي التي أعمل عليها الآن وهذه القضايا مهمة جدا لأن المعلم الذي يبذل جهده يجب أن توفر له الحماية بحيث لا يتعرض للابتزاز والظلم والتعسف والعنف. الإطالة والخصخصة نريد الاطلاع على حكاية إطالة اليوم الدراسي في الكويت، ما المشروع وما الإجراء الجديد؟ اليوم الدراسي من أقصر الأيام الدراسية بل ان العام الدراسي في الكويت من أقصر الاعوام الدراسية وبتطوير النظام التعليمي لابد أن يكون هناك زيادة للساعات التدريسية للمواد العلمية التي تحتاج إلى وقت أطول. وندرس الآن هل ستكون إطالة اليوم الدراسي أم هناك طرق اخرى وسيضم الفريق ممثلين من جمعية المعلمين لانهم شركاء في العملية التعليمية. اشراك الجمعية لانهم شركاء أم لعدم الاعتراض؟ لأنهم شركاء في العملية التعليمية ومثلما الوزارة تهدف إلى التطوير هم كذلك وبصفتهم في الميدان ربما يأتون لنا بأفكار تكون غائبة عن الجهاز التنفيذي. والخصخصة؟ الخصخصة فهمت بطريقة غير صحيحة، فلن نخصص أيا من المدارس الحكومية أي لن نحول مدارس حكومية لإدارة القطاع الخاص ولكن الذي سيطبق هو زيادة دور القطاع الخاص في العملية التعليمية بإعطائه مباني مدرسية جديدة ستنشأ في المناطق الجديدة بمعنى إذا كان هناك 5 مدارس جديدة ستنشأ في منطقة جديدة تعطى نسبة منها للتعليم الخاص لفتح مدرسة خاصة وذلك لتشجيع القطاع الخاص الجاد على الاستثمار في التعليم ومؤسساته كشريك في التنمية. إلى أين وصلت مباحثاتكم مع البنك الدولي، فمنذ سنوات طويلة ونحن نسمع عن هذه الدراسات والمباحثات؟ انتهينا من دراسة المرحلة الأولى والخاصة بالمؤشرات التربوية والكويت أول دولة عربية تنتهي من دراستها وهذه سنبني عليها وستكون أساسا لتقييم العملية التعليمية وبدأنا في تنفيذ التوصيات والتي منها مدارس الفائقين. هل ستشارك الكويت في مسابقتي تيمز وبيرلز؟ نعم ستشارك لأنها الأسلوب الذي يعرفنا أين مستوى الكويت تعليميا على مستوى العالم ولكن ما نحتاجه هو تهيئة طلابنا لاداء هذه المسابقات والآن يخضعون للتهيئة وبدأنا الآن عملا كبيرا مع البنك الدولي لتهيئة طلبتنا لتيمز وبيرلز. متى سيتم صرف كادر المعلم للمعلمين الكويتيين العاملين بالمدارس الخاصة وهل الصرف بأثر رجعي؟ اتفقت مع وزارة المالية على تخصيص ميزانية لتنفيذ ذلك وبأثر رجعي من 2003، على أن يتم ادخال الميزانية المطلوبة ضمن ميزانية وزارة التربية من 1/4/2010. دعيني اسألك عن القضايا الاكثر اهمية بالنسبة لك والتي تطمحين الى انجازها؟ عيني على تحقيق نقطة بارزة في مجال التعليم الالكتروني فهذا بالنسبة لي انجاز مهم جدا، وعيني الاخرى على تطوير قدرات المعلمين وتمييز المبدعين منهم وعقلي مع الطلبة المتفوقين الذين نسعى الآن الى افتتاح مدارس لهم واذا نفذت ذلك اكون قد حققت شيئا للتعليم في الكويت، وقطاع المناهج لديهم خطة للتطوير بدأت حتى قبل دخولي الوزارة ونعدل فيها اشياء بسيطة ولكنها تسير وفقا لما هو مخطط له، ويبقى جانب البناء المتعلق بالبيئة المدرسية الجاذبة وخطتنا واضحة وموجودة والمهم عندي تغيير اساليب التعليم بتحقيق الاندماج بين المناهج وتكنولوجيا حديثة ورفع قدرات المعلمين بتمييز المتميزين منهم. التوجيه للتخصصات العلمية بتحسين نوعية الطالب يجب أن يبدأ منذ المرحلة الابتدائية؟ حاليا اراجع افضل 10 نظم في العالم من خلال الوثائق التي اعمل عليها وسأقدمها قريبا جدا للمجلس الاعلى للتعليم، فالعامل المشترك هو في احسن 10 نظم تعليمية هو المعلم وجودة ادائه هو الذي يحسن ويوجه الطالب للجانب العلمي والمهارات، ويجعل البيئة المدرسية جاذبة للطالب او ينفره منها الى جانب العوامل المساعدة الاخرى وتوجيه الطالب للعلوم هدف اساسي ومهم خاصة ان ادخال التكنولوجيا بطريقة غير مباشرة تدفع الطالب الى التوسع في مجالات العلوم واستخدام قواعد ونظم المعلومات ولا يعني ذلك ان العلوم النظرية مهملة ولكن بناء التكنولوجيا والمجتمعات وتقدم العلوم تعتمد على العلوم التطبيقية سواء الهندسة او العلوم وخصوصا ان الكويت تحتاج الى ذلك والآن ليس لنا عذر بعد معرفة الاستراتيجية وخطة التنمية الانمائية للدولة ونطمح الى تحويل الكويت الى مركز مالي وتجاري ولذلك نعرف احتياجاتنا ولذلك لابد ان نوجه لنصبح كذلك ولدينا احتياج الى طالب متميز في العلوم والتكنولوجيا والخدمات المعرفية والمالية وهذه كلها تحتاج الى مهارات ولغات. اسألك دكتورة موضي الى اين وصلت جهودكم في مدارس المتفوقين؟ نعمل الآن مع فريق البنك الدولي وسترى هذه المدارس النور قريبا جدا وستكون لكل منطقة تعليمية مدرستان تدريجيا واتمنى افتتاحها مع الفصل الاول للعام الجديد فلن ينجح اي مجتمع الا اذا كان للمتفوقين سبق الريادة وبالتالي لهم اهتمام كبير عندي، واجلنا مرحليا مدارس التشعيب التقني والرياضي ولكن مدارس المتفوقين عنصر اساسي الى جانب دمج ذوي الاحتياجات الخاصة لخلق بيئة لهم في مدارس التعليم العام. ما يتعلق بمدير الجامعة والترقيات وجمعية وأعضاء هيئة التدريس مدير جامعة الكويت سيتم التجديد له لفترة اربع سنوات أخرى؟ تنتهي فترة مدير الجامعة الحالي في أغسطس المقبل وستتم مراجعة أداء مدير الجامعة بالكامل ومن ثم يتخذ القرار. البعض يرى أن جامعة الكويت مسيسة من قبل تيارات لها ثقل مجتمعي وخير دليل على ذلك ان اتحاد الطلبة بقيادة الاخوان ويتردد ايضا ان الاساتذة والطلبة مسيسون ونادرا ما تجد شخصا لا يحمل فكرا معينا والمطلوب ابعاد هؤلاء عن مركز صنع القرار؟ الجامعات عموما هي محاضن الافكار وانا شخصيا كنت عضوا في اتحاد الطلبة وانا طالبة وعضوا في جمعية اعضاء هيئة التدريس عندما كنت استاذة وما قبلته لنفسي لا أنكره على الآخرين وهذه طبيعة الجامعات، لكن هل من فكر معين يسيس كل الجامعة أقول لا، فاتحاد الطلبة منذ 30 سنة تقوده القائمة الائتلافية ذات التوجه الإسلامي ولكن في حدود الدور المرسوم لهم كاتحاد طلبة، والإدارة الجامعية هي التي تفرض احترامها وتفرض الامور داخل الجامعة وليس الاتحاد، نعم ادارة الجامعة تتعاون معهم وتراعيهم في بعض الاحيان ولكن غير صحيح ان العمل مسيس داخل الجامعة. ربما الجامعة أكثر مؤسسات الدولة التي تدار فيها الأمور عن طريق لجان اختيار ومجلس الجامعة والوزير سواء أنا أو غيري من الوزراء نكون في موقع بين السياسيين والجامعة التي يجب ان تحمى ويكون لها نوع من الاستقلالية، حتى أنا كوزيرة لا يجب أن اتدخل وإذا حدث خطأ اتدخل لتصحيح هذا الخطأ ولكن اذا كانت الامور تدار بطريقة الاتفاق والتعاون فلا داعي للتدخل حتى يكون هناك حاجة لذلك، واؤكد ليس صحيحا ان تيارا معينا يسير الجامعة، فالجامعة تعج بالتيارات. لاحظنا تلاشي حدة الصراع بين جمعية اعضاء هيئة التدريس وإدارة الجامعة فما رأيك؟ أفهم طبيعة مطالبات جمعية أعضاء هيئة التدريس ـ لأني كنت عضوا فيها ـ هي نقابة في النهاية تحمي مصالح اعضائها وليس بالضرورة ان تتفق هذه المصالح مع الإدارة، ولذلك كانت العلاقة نوعا ما (حدية) بينهما في السابق، والآن وكوني عضو جمعية أعضاء هيئة التدريس، أعرف العمل النقابي وأصوله وحدود المطالبات وشرعيتها ولي علاقة ايضا بأعضاء الهيئة الادارية الذين عملت معهم ولذلك لله الحمد يوجد حوار وتم الالتقاء على كثير من النقاط أجدها منطقية في مطالباتهم، وهذا لا يعني بالضرورة اننا متفقون بالكامل مع مطالباتهم فحتى بيني وبينهم يوجد اختلاف. إذن ما الإجراء الحالي الذي ينفذ لاستكمال بحث هذه النقاط؟ تم تفعيل اللجنة التنسيقية بين إدارة الجامعة وجمعية أعضاء هيئة التدريس وفعلت الكثير وتم حل الكثير من الاشكالات حول الأمور المختلف عليها ولكن لاتزال هناك أمور جوهرية نحتاج إلى أن نتفق عليها بيننا وبين الجمعية. الملاحظ أن اعضاء الجمعية هدأوا كثيرا، ما الأسباب؟ «الحوار» أثمر هذا الهدوء وفعلا أنا تفهمت بعض مطالبهم والتي لها مشروعية وحققنا جزءا منها بالتنسيق مع إدارة الجامعة وتوجد بعض الأمور التي نواصل الحوار للاتفاق عليها والتي ارجو ان نصل فيها الى اتفاق الى جانب انهم عملوا خاطر لزمالتي لهم اضافة إلى أنهم تفهموا ايضا بعض الامور. اسلوبك في الحوار والنقاش أشعر بأنه يخجل البعض فلا يتمادى في الهجوم وهنا لا أقصد جمعية اعضاء هيئة التدريس إنما أتكلم بصفة عامة؟ أعتقد ان علاقتي مع الجمعية الحمد لله علاقة طيبة. علاقتك مع كل الاطراف جيدة؟ الحمد لله ولكن هذا لا يعني أنني لا أتخذ قرارا قد لا يعجب البعض. ما القرار؟ كثير من القرارات، منها ايقاف قبول شهادات المدارس المسائية التي ازعجت الناس وعدم اعتماد الجامعات الخاصة واستمررنا على الموقف نفسه، والاستعانة بالقياديين. .. والجديد؟ للحين ما فكرت في الجديد. يوجد الكثيرون من حملة الدكتوراه الذين لا يعملون الآن، ويقال ان جامعة الكويت مغلقة على اشخاص معينين ولا تفسح المجال أمام هؤلاء الذين تخرجوا في أفضل الجامعات العالمية بمعدلات عالية؟ هذا الكلام غير صحيح... فجامعة الكويت تأخذ اعضاء هيئة التدريس من مصدرين اما من البعثات التي ترسلها الى الخارج وتشرف عليها من البداية الى النهاية او حملة الدكتوراه من الجامعات المتميزة الذين يتقدمون بحسب الإعلان وحسب حاجة الجامعة والذين تأخذهم ضمن كوادرها ولكن هناك مطالبات من حملة الدكتوراه في جامعات ليست متميزة ولا من مبعوثي جامعة الكويت ولذلك من الصعب ان تأخذهم ومع ذلك وجد مصدر ثالث، فهؤلاء من يتقدمون للجامعة يجب ان يكونوا قد عملوا في الجامعات الخاصة، وتم بحث ونشر بحوث معينة وإذا تأكدت ادارة الجامعة من بحوثه وتحتاج إلى تخصصه تأخذه الجامعة ولكن كل حامل دكتوراه يجب أن تأخذه جامعة الكويت هذا غير صحيح. هل جامعة الكويت تفرض على أعضاء هيئة التدريس فيها نشر ابحاث معينة؟ نعم، وجامعة الكويت من أصعب الجامعات التي تنتقي في ترقياتها وابحاثها العملية ولا يترقى الشخص إلى استاذ مساعد الا بعد نشر 5 بحوث احدها عالمي ولا يترقى الى استاذ الا بعد نشر 10 بحوث، 2 منها عالميان. وهذا مطبق وبشدة. سمعت أنه يقال ان جامعة الكويت غير معترف بها؟ بالعكس جامعة الكويت من أفضل الجامعات في منطقة الخليج والعالم العربي، ونحن لا نأخذ الجامعة ككل بل نأخذ الكليات فكلية الهندسة معتمدة من مؤسسة الاتحاد الهندسي في العالم، كلية العلوم الإدارية معتمدة من مؤسسة الاعتماد الاميركية وهي افضل المؤسسات في اعتماد كليات إدارة الاعمال في العالم وكلية الطب معتمدة على جميع المستويات، حتى الكليات النظرية وكليات الآداب ايضا عمل ما يسمى ببرنامج اعتماد الاقران من المؤسسات المناظرة ولذلك جامعة الكويت من أفضل الجامعات. على مستوى الجامعة ام الكليات؟ على مستوى الجامعة والكليات، ونطمح ان تتصدر الجامعات العالمية وليس العربية والمحلية فقط. لا توجد الا جامعة واحدة حكومية انشئت في دولة غنية كالكويت بالامكانيات المادية والكفاءات الوطنية، ما السبب وراء ذلك ومن الذي يقف وراء عدم انشاء جامعات حكومية جديدة؟ هل الهدف سياسي أم يوجد بعض المتنفذين الذين يحاولون عرقلة التعليم؟ حقيقة لا أدري ما السبب في تأخير إنشاء جامعة ثانية ربما لم يكن هناك دافع لانشاء جامعة ثانية ولكن لو سألتني الآن أقول يوجد في برنامج عملنا انشاء جامعة حكومية ثانية وهو شيء مستحق وسأنشئ فريقا قريبا جدا للاعداد للتخطيط للجامعة الحكومية الثانية ونوعية الكليات المطلوبة. وإذا اجبت عن نقطة المتنفذين اقول ليس من مصلحة احد ان يوقف انشاء جامعة ثانية وعلى الرغم من وجود كل هذه الجامعات الخاصة الكويت مازالت تستوعب المزيد من الجامعات التي تطمح الى ان تكون بمستوى متميز. التظلمات التجاوزات في الترقيات بجامعة الكويت، والهيئة العامة للتعليم التطبيقي والتدريب، فما مدى صحة هذه العبارات الصارخة في معناها؟ يقال ان هناك تجاوزات ولكن انا إلى الآن لم تقع يدي على تجاوزات، فكل تظلم يأتي لي اشكل له لجنة تبحث الامر بشكل جدي ولكن لم نجد اي تجاوز، وفي الحقيقة فإن من يعتمد الترقيات هو لجان فنية ولها وجهة نظر، تبنى على أسس ومعايير واضحة وقد تكون في غير صالح المتقدم. لجنة الترقيات ولجنة التظلمات، ما اللجنة التي يعتمد قرارها؟ نبحث الآن مدى إلزامية قرار لجنة التظلمات وحدود هذا الإلزام. وأحيانا مدير الجامعة يأخذ بقرار لجنة التظلمات وقد لا يأخذ به والآن ندرس مدى قانونية قرارات لجنة التظلمات وهل توجب قرارات لجنة الترقيات أم لا، وأيهما يؤخذ بها بصفة نهائية. دكتورة موضي ما رأيك في المطالبة بفصل التربية عن التعليم العالي؟ وزارة التعليم العالي تشرف على مؤسسات لها استقلالية سواء جامعة الكويت أو معهد الأبحاث أو التطبيقي، وبالتالي فإن دور الوزير إشرافي فقط، أما رئاسة مجالس هذه الجهات وشؤونها الداخلية فتدار من قبل إداراتها، والسؤال ما الذي يبقى لوزير التعليم العالي.. بعثات؟ لا يحتاج الأمر، ولذلك الذي يجب ان يدعم الآن هو إنشاء مجلس للجامعات والمؤسسات التعليمية العليا وهو ما سننفذه حسب الوارد في برنامج عمل الحكومة لوزارة التعليم العالي بهدف تقليل وتقليص دور وزارة التعليم العالي وهكذا يصبح لا مبرر لفصل وزارة التعليم العالي عن وزارة التربية لأن تخفيف عبء وزارة التعليم العالي يجب ان يفعل لأنها تضم مؤسسات مستقلة. مثالية الحمود وتأخر نتائج مديري العموم وما يتردد حول وقوفها ضد المرأة في التربية انت مثالية زيادة عن اللزوم؟ قالوا انني مثالية وقالوا ان «التربية» تحتاج الى قبضة حديدية، لكن الذي اراه ان هذه السنة قابلتنا اكثر من ازمة وليس ازمة واحدة، فيروس انفلونزا الخنازير، الدوام في رمضان، وازمات متعددة لكن الذي رأيته ان القيادات في التربية متعاونون وقائمون بأعمالهم من خلال الرأي الجماعي وفريق العمل الواحد، واذا احتاج الامر في بعض الاحيان التدخل الحازم من جانبي اتدخل ولا اتخلى عن مسؤولياتي، لكن اذا كان فريق العمل يقوم بدوره ليش نلجأ الى الفردية في اتخاذ القرار او الى التسلط؟ ماكو داعي، وهذه فلسفتي، مخطئة صحيحة هذه فلسفتي، واذا حدث ما يبين لي خلاف ذلك فلكل حادث حديث. التأني في اعلان نتائج مقابلات مديري العموم دلالة على عدم اتفاق مسبق بين أعضاء اللجنة على اختيار اسماء معينة حسبما جرت عليه العادة في مثل هذه المقابلات، وهذه تحسب لصالحكم حتى وان فسرها البعض على انها خلافات لأن معناها الحقيقي ان هذه المقابلات تمت بصورة حقيقية وموضوعية وشفافة ولم يتم فرض اسماء معينة من قبلكم على اعضاء اللجنة قبل الدخول، فما رأيكم؟ الذي حدث هو عدم استكمال الاجراء لضيق الوقت ودواعي السفر مع تعدد الالتزامات، وهذه امور يجب ان تعطى وقتها الكافي، لذا تأجل الاجراء، وبودي ان يأخذ وقته وان ينصف الناس وتؤخذ خبراتهم ومؤهلاتهم ونتائج المقابلات في الحسبان قبل اصدار القرار حتى نطمئن إليه. وبالفعل لم يكن هناك اتفاق قبل بداية المقابلات على اسماء معينة، هذا صحيح ونحن تجردنا وجميع اعضاء اللجنة، ونظرنا في ملفات المتقدمين واستمعنا بكل رحابة صدر الى ردود المرشحين الذين تقدموا للمقابلات وبالتالي نحتاج الى مراجعة هذه المعلومات والاجابات، وانا شخصيا لا احب اختصار كل خبرة الشخص في دقائق محدودة ولابد ان نأخذ وقتنا الكافي في الاجراء المطلوب وسنستكمل الاجراء قريبا. هل ستكون د.موضي الحمود ضد المرأة في وزارة التربية وتنفذ مطالبات البعض بالكف عن ترقية المرأة لأن «التربية» كلها اصبحت من النساء؟ بالعكس، انا مع المرأة في اي مكان، وليس فقط في وزارة التربية، ولابد من تمكين المرأة التي على قدر كبير من الكفاءة. دكتورة، يطالب البعض بعدم ترقية سيدة جديدة لمنصب مدير عام منطقة تعليمية ويطالب البعض ايضا بازاحة النساء واحلال الرجال. هذا ما يمشي عندي، الكفاءة تأخذ طريقها، امرأة او رجل، أنا امرأة ومكنت من منصبي اشلون احارب امرأة في الوصول الى منصب اشرافي؟! يقال انك ستستجيبين؟ الكفاءة تفرض نفسها رجلا كان او امرأة ولن استجيب. اكيد؟ اكيدين، لأنه لن يستطيع احد ان يقنعني بتعيين الرجل فقط لأنه رجل. دكتورة، تتميزين بالهدوء الشديد؟ هذا صحيح، لكن هذا ليس معناه التنازل عن الجودة او تأجيل اتخاذ القرار ابدا، فأنا أتخذ القرار وقت الاستحقاق وهناك فرق بين الهدوء وان أملك القدرة على اتخاذ القرار في الوقت المناسب. لا تقليص أو حذف لتاريخ احتلال الكويت اكدت الوزيرة الحمود – ردا على مطالبة النائب علي الراشد باعادة تدريس احتلال العراق للكويت في مناهج التربية الوطنية بعد حذفه من المناهج – أنه لا يوجد تقليص أو حذف لتاريخ احتلال العراق للكويت، مؤكدة ان المعلومات الموثقة تاريخيا مضافة إلى مادة الاجتماعيات، نافية وبشدة وجود أي نية أو توجه بالوزارة لحذف هذه الاحداث التاريخية التي تعتبر جزءا أساسيا من تاريخ الكويت لا يمكن إغفاله او تجاهله في المناهج واوضحت ان أي اجراء لبتر هذه المرحلة هو تزييف للتاريخ لا يمكن القبول به، وهناك حصر للمواد المرجعية الموجودة في مناهجنا عن هذه الفترة عممتها الوزارة امس. هذه هي الحقيقة الكاملة حول لجنة تقصي الحقائق لتقرير «المحاسبة» حول السيارات ولجنة تقصي الحقائق حول تقارير ديوان المحاسبة التي تضمنت ملاحظات حول مناقصات السيارات المستعملة بالتربية، الى اي مدى وصلت؟ شكلت لجنة لتقصي الحقائق تقوم بعملها الآن لاكتشاف الاسباب وراء ملاحظات ديوان المحاسبة، وهل وقعت نتيجة تعمد او اخطاء ادارية، ومن المعروف انها مناقصة سابقة لترسية السيارات وبداية العام الدراسي شكلت لجنة فنية محايدة لتسلم السيارات واوصت باستلامها، لكن السيارات التي سلمت للوزارة بعد ذلك كان عليها علامة استفهام وهذه الملاحظة جاءت لنا من ديوان المحاسبة وتضمنت الملاحظة ان هذه السيارات مستعملة لعدد معين من الكيلومترات والآن تبحث اللجنة هل العقد ينص على ان تكون السيارات جديدة بالكامل ام لها زمن استعمال معين. هل تبحث اللجنة هذه النقطة فقط؟ لا، تبحث ملابسات الموضوع ككل. د.موضي، الى من سيرفع تقرير لجنة تقصي الحقائق في موضوع السيارات المستعملة الى ديوان المحاسبة ام النيابة العامة؟ يعتمد على النتيجة وتوصية اللجنة وسآخذ بتوصية اللجنة «شنو يقول سأنفذ». ثبوت واقعة تسريب الامتحانات حول الهدف من إحالة تقرير تسريب الامتحانات الى النائب العام اجابت د.موضي قائلة: قمت باحالة تقرير تسريب الامتحانات الى النائب العام لثبوت واقعة التسريب، فاللجنة اثبتت ان التسريب حدث في مادتين واعيدت الامتحانات فيهما والنيابة تحقق الآن لاكتشاف المجموعة التي تسببت في وقوع التسريب والثغرة التي حدثت أثناء توزيع الاسئلة وأدت الى هذا التسريب سواء أكانت المطبعة أو الجهات المسؤولة عن التوزيع. نتائج مقابلات مراقبي المراحل الثلاث نتائج مقابلات مراقبي المراحل التعليمية لم تعلن حتى الآن ويقال ان السبب ان الوزيرة أوقفتها لوجود تظلمات فما الحقيقة؟ اعتقد ان هذا الموضوع من اختصاص وكيلة الوزارة ووكيلة التعليم العام وهما بصدد إصدار القرارات. يقال ان تظلمات قدمت لكم وأنتم من أوقفتم القرارات؟ ليس صحيحا فأنا لم أوقف أي قرار بهذا الخصوص أبدا والإجراء يأخذ وقته والقرار هنا من صلاحية وكيل الوزارة. لجنة بالتعاون مع «الصحة» لاعتماد شهادات خريجي الطب والهندسة قبل تسلم العمل كشفت د.الحمود عن تشكيل لجنة مشتركة بين وزارتي التعليم العالي والصحة لاعتماد الشهادات الطبية الصادرة عن بعض الجامعات، وبالمثل شكلت لجنة اخرى للتخصصات الهندسية حتى لا يتسرب للمهنتين غير المؤهل من خريجي الجامعات غير المعروفة ، وهذه اللجان تعمل بالتنسيق مع فريق الاعتماد الاكاديمي في وزارة التعليم العالي.