ماثيو لودج لـ «الأنباء»: واثقون أن الكويت تتخذ كل الإجراءات لتأمين نفسها من «داعش» وتبذل أقصى جهدها لمنع المتطرفيـن من الذهاب إلى سـورية والعـراق

تأخير تطبيق النظام الإلكتروني للتأشيرة لأسباب تقنية وليس له علاقة بأي أحداث سياسية في المنطقة طاقم السفارة مشغول حالياً بتجهيز سفر عدد من ضباط الأمن الكويتيين للتدريب في بريطانيا اتفقنا مع إيران على ضرورة عملها إلى جانب التحالف الدولي لمواجهة «داعش» افتتاح مركز أعمال كويتي - بريطاني في الكويت لتشجيع الشركات البريطانية على العمل في الكويت وأيضاً لتشجيع مزيد من الكويتيين على الاستثمار في بريطانيابيان عاكوم أكد السفير البريطاني لدى البلاد ماثيو لودج ان «الكويت تبذل أقصى جهدها لمنع المتطرفين من تنظيم الدولة في العراق والشام المعروف بـ «داعش» من الذهاب إلى سورية والعراق»، معبرا في الوقت نفسه عن ثقته «ان الكويت تتخذ كل الإجراءات التي تؤمن بها نفسها»، مبديا حرص بلاده على التشاور مع الكويت والتعاون معها في مختلف أوجه التعاون الأمني، مبينا ان لبريطانيا مصلحة في تأمين الكويت والخليج وتأمين مسار التجارة فيه على المدى الطويل. وقال: «لهذا السبب انضمت بريطانيا إلى التحالف الدولي لأن الخطر الذي يمثله داعش كبير». واستدرك في حوار خص به «الأنباء» بأن «مسألة الأمن يوجد بها دائما عامل غير محسوب وكل ما علينا فعله اتخاذ احتياطات معقولة ونعمل قدر استطاعتنا في إطار المجتمع الدولي ومصلحة الدول الأطراف في المنطقة لتأكيد عدم امتداد خطر «داعش» الى مناطق أخرى». وتحدث لودج عن أوجه التعاون الأمني بين بلاده والكويت، مشيرا الى «وجود لجنة أمنية بريطانية تعمل مع وزارة الدفاع، وذلك لتأمين مسار التجارة الدولية في الخليج في إطار الجهود الدولية لتأمين مضيق هرمز وبالتالي تأمين صادرات النفط الكويتية والخليجية الى العالم»، كاشفا عن «انشغال السفارة في الوقت الحالي بتجهيز سفر عدد من الضباط الأمن الكويتيين للتدريب في بريطانيا، هذا الى جانب التعاون في المجال الجمركي والطيران وتأمينهما من الإرهاب».وبالحديث عن تطبيق النظام الإلكتروني للتأشيرة في الكويت ذكر لودج ان تأخير تطبيقه في الكويت ليس بسبب الأحداث الحالية في المنطقة وإنما لأسباب تقنية بحتة، مبينا انهم يعملون بشكل جدي لحل هذه المشاكل، متمنيا التغلب عليها مع بداية العام المقبل. وهذه تفاصيل اللقاء: كلنا نعلم متانة العلاقات بين الكويت وبريطانيا في مختلف المجالات، فما ابرز الملفات التي تعتبرونها أولوية في عملكم في الكويت في هذه المرحلة؟ العلاقة بيننا تقوم على 3 عناصر الشعب والأمن والاقتصاد، ونحن نعتبر الكويت بمنزلة جزيرة محاطة بالعديد من المشكلات وبالتالي تحتاج الى المزيد من العناية والمساعدة ولنا مصلحة كبيرة في اعتبار الكويت بمنزلة حليف، ولذلك نحرص على الحفاظ على أمنها بحيث تتمكن من لعب دورها المهم على المستوى العالمي، ولذا فالعلاقة بيننا تقوم على أساس التعاون في سبيل الازدهار الاقتصادي بحيث نحافظ على تقدم الكويت اقتصاديا، ولذلك نحرص على رفع معدلات الاستثمار بين الكويت وبريطانيا حتى نتمكن من إقامة العلاقات التجارية في الكويت وبريطانيا معا بحيث تتمكن الكويت من التعامل مع التحديات الواسعة التي تواجهها. الاستثمارات الكويتية كيف ترون الاستثمار الكويتي في بريطانيا وما حجمه؟ وهل توجد عراقيل أمام الشركات البريطانية في الكويت؟ المجتمع البريطاني هو في الأصل من التجار والمستثمرين، وقد امتدت الامبراطورية البريطانية عبر مناطق واسعة في العالم، ونحن نؤمن بالتجارة الحرة، ونريد ان نشجع العالم على زيارة المملكة المتحدة والاستثمار هناك، وفي الواقع الكويتيون مستثمرون جيدون وتجار جيدون ونحن نرحب بهم في بريطانيا. أما بخصوص الشركات البريطانية فنحن لدينا فريق يعمل في السفارة على مساعدة الشركات البريطانية في الاستثمار في الكويت، والتعاون في السوق الكويتي، وهذه الشركات لها في الغالب شركاء محليون جيدون جدا، ونحن نحرص دائما على تشجيع الشركات البريطانية، ولكن بالطبع لاتزال هناك أمور وتسهيلات أخرى من الممكن إنجازها واعلن في هذا الإطار عن تشكيل مركز أعمال كويتي بريطاني تم افتتاحه امس في الكويت لتشجيع الشركات البريطانية على العمل في الكويت والعكس تشجيع الشركات الكويتية على العمل في بريطانيا بحيث نساعدهم على تجاوز العراقيل الروتينية البيروقراطية، لذا أقول نحن سعداء لما يحصل الآن في هذا النطاق ولكن في الوقت نفسه نأمل في المزيد من الاستثمارات الكويتية في بريطانيا الى جانب المزيد من الاستثمار البريطاني في الكويت وأن يكون الأمر أسهل مما هو عليه الآن وان يتم تجاوز العراقيل المعتادة بحيث تزدهر العلاقات التجارية بين البلدين بالتوازي مع المجالات الأخرى. تفتح بريطانيا أبواب مؤسساتها التعليمية للطلاب الكويتيين، فكيف تصف لنا التعاون الثقافي بين البلدين؟ وهل من تسهيلات إضافية يمكن ان تقدموها لحصول الطلاب بشكل أسرع وأسهل على التأشيرة؟ لا علم لي بأي طالب كويتي تم منعه من الدراسة في بريطانيا لأنه لم يحصل على تأشيرة، ولكني أعرف أحيانا وجود بعض المشاكل في الحصول على التأشيرة، حيث يتقدم بعض الطلاب بشكل متأخر جدا، ما يصعب حصوله على التأشيرة، ونصيحتي لهم ان يحاولوا تقديم الطلب بشكل مبكر للحصول على التأشيرة بسهولة، وليس في آخر لحظة، وان يتم تجهيز الأوراق المطلوبة بشكل كامل حتى تسير الإجراءات بشكل اعتيادي ودون تعقيدات، فلا توجد أي مشكلات، فإن 99% من المتقدمين يتم منحهم التأشيرة، ولكن من يتم ردهم فقط الذين يتقدمون في وقت متأخر جدا بحيث لا يتمكن القائمون على الإجراءات من مراجعة أوراقهم بشكل يخولهم الحصول على التأشيرة، ولكن بشكل عام نحن حريصون على جذب الطلبة الكويتيين الى الجامعات البريطانية بقدر استطاعتنا وكثير من الطلبة الكويتيين يدرسون في بريطانيا واعلم ذلك وسعيد به. الاتفاقية الأمنية خلال زيارة صاحب السمو الأمير الأخيرة الى بريطانيا تم التوقيع على الاتفاقية الأمنية، فكيف يتم تطبيقها؟ وايضا عقد اجتماع رفيع المستوى مؤخرا بين وزارة الداخلية الكويتية ومسؤولين من بريطانيا الى جانب مسؤولين من السفارة، فما نتيجة هذا الاجتماع؟ للأمن عدة مظاهر، لذا نحرص على التشاور مع المؤسسات الأمنية في الكويت، فهناك لجنة أمنية بريطانية تعمل مع وزارة الدفاع، وكذلك فإن عددا من العاملين في السفارة يعملون على الملف الأمني بالتعاون مع الكويت في أمور عديدة فمثلا نتعاون على تأمين مسار التجارة الدولية في الخليج من خلال تواجد طائرات بريطانية تنطلق من البحرين، وذلك في إطار الجهود الدولية لتأمين مضيق هرمز وبالتالي تأمين صادرات النفط الكويتية والخليجية الى العالم. وهذا مثال واحد على أهداف نظامنا الدفاعي الذي يتم بالتنسيق مع الكويت بشكل حثيث.هذا، وتساهم فيه السفارة ايضا في إطار تنظيم العلاقات العسكرية بين بريطانيا والكويت، وكذلك في الشهر المقبل ستكون هناك تدريبات عسكرية بريطانية في المنطقة بالتعاون مع الكويت وهذا مثال على التواجد البريطاني وضرورة التنسيق مع الكويت، وإذا أضفنا الى ذلك تعاونا في مجال مكافحة الإرهاب فهذا يعطينا فكرة مهمة واضحة عن العلاقات التشاورية بيننا وبين الكويت في الملف الأمني فنحن نتعاون بشكل حثيث جدا منذ سنوات طويلة وتتعاون الكويت مع بريطانيا خصوصا فيما يتعلق بالخبرة البريطانية التي اكتسبناها في تنظيم دورة الألعاب الأولمبية عام 2012، حيث تقدمنا بشكل كبير في تأمين ورصد التجمعات البشرية وكذلك فإن طاقم العمل في السفارة مشغول حاليا بتجهيز الأمور لسفر عدد من ضباط الأمن الكويتيين للتدريب في بريطانيا، وذلك في إطار العلاقات العسكرية الإيجابية التي بيننا وبين الكويت وهذا يعطي مساحة واسعة لشكل العلاقات العسكرية بيننا. وكذلك هناك تعاون في المجال الجمركي وفي مجال الطيران وبخاصة تأمين الطيران ضد الإرهاب وفي هذا المجال هناك تعاون مستمر بيننا وبين الكويت وهذه أمثلة بسيطة على أوجه هذا التعاون. هل مازالت المحادثات حول صفقة طائرة «اليوروفايتز» مستمرة؟ وهل من صفقات عسكرية جديدة مع الكويت؟ لا أستطيع ان أتكلم في هذه الأمور التي تتضمن قدرا ما من السرية، ولكن الواضح ان هناك مجموعة أوروبية تقف خلف طائرة اليوروفايتز وبريطانيا جزء منها الى جانب وإيطاليا وإسبانيا وألمانيا وهي طائرة عالية الجودة وناجحة جدا ونحن نتفهم وجود اهتمام كويتي بهذه الطائرة، ونتعامل مع حلفائنا الأوروبيين لمعرفة ما إذا كانت الكويت ترغب في عقد هذه الصفقة فسنساعدها بشكل إيجابي جدا. التأشيرة الإلكترونية بالحديث عن التأشيرات، ذكرت ان نظام التأشيرة الإلكترونية سيتأخر تطبيقه وانه لن يتم تطبيقه نهاية هذا العام، هل للأمر علاقة بالمشاكل السياسية في المنطقة؟ ٭ لا يتعلق الأمر بالمشاكل السياسية الخاصة بالمنطقة فعلاقتنا مع الكويت قوية ومفيدة جدا والعام الماضي تم طلب نحو 110 آلاف طلب تأشيرة من الكويتيين لدخول بريطانيا وهذا عدد ضخم جدا من الكويتيين الذين يريدون دخول بريطانيا ولكننا قمنا بالفعل بتطبيق مسألة الفيزا الإلكترونية مع دول أخرى في مجلس التعاون الخليجي في مجال تأشيرة الزيارة ووجدنا بعض التحديات التقنية في تطبيقها وخصوصا في طريقة ترجمة الأسماء العربية الى الحروف الإنجليزية وهو ما ينجم عنه بعض التباين في الأسماء المكتوبة بشكل إلكتروني وتلك الموجودة في جوازات المرور وهذا يؤدي الى مشاكل في النظام الإلكتروني ونحن حاليا نعمل بشكل جدي لحل هذه المشاكل حتى يعمل النظام بشكل افضل وهذا هو سبب تأخر تفعيل نظام التأشيرة الإلكترونية في الكويت وأتمنى ان نتمكن من حل هذه المشكلات والتغلب عليها مع بداية العام المقبل. إلى أي مدى انتم قلقون من وجود داعش في الكويت؟ ٭ أنا أحاول ألا أشعر بالقلق من أي شيء، هذا موقف سلبي ولكن هذا الموقف خطير جدا فمصلحة بريطانيا هي تأمين الكويت والخليج وتأمين مسار التجارة فيه على المدى الطويل، وهذا هو السبب في انضمامنا الى التحالف الدولي فهذا أمر مهم لنا ولكل الأطراف في المنطقة ولكل الأطراف التي لها مصالح في المنطقة فالخطر الذي تمثله داعش هو خطر كبير جدا ولكننا واثقون من ان الكويت تتخذ كل الإجراءات التي تؤمن بها نفسها، ولكن بالطبع مسألة الأمن يوجد بها عامل غير محسوب، وكل ما علينا فعله هو اتخاذ احتياطات معقولة ونفعل ما نقدر عليه في إطار المجتمع الدولي وفي إطار مصلحة الدول الأطراف في المنطقة لتأكيد عدم امتداد خطر داعش الى مناطق أخرى فمن القضايا التي دار حولها الجدل في بريطانيا مؤخرا فيما يخص داعش قضيتان أولا مشاهد قطع الرقاب وثانيا تواجد المقاتلين الأجانب ينضمون الى داعش من خارج المنطقة كبريطانيين وفرنسيين الذين ينخرطون في فكرة الجهاد في سورية وخطر عودتهم بعد ذلك الى بلادهم ونحن بحاجة لمنع هذه الظاهرة وليس فقط التعامل مع داعش بشكل مباشر في هذه المنطقة ولكن تأمين العالم ايضا من عودة هؤلاء المحاربين بحيث يستمر السلام في العالم ولا تمتد الحرب من سورية الى أماكن أخرى. خطر داعش كيف تنظرون الى دور الكويت لمنع ذهاب اعضاء داعش الى سورية والعراق؟ ٭ من المهم جدا لأي دولة لها حدود سياسية مع دول أخرى ان تحافظ على حرية مواطنيها في الحركة وهذا شيء أساسي جدا وهذا يصعب عملية ملاحقة المتطوعين للجهاد في داعش ولكن ليس من حقي التعليق على طريقة الكويت في ملاحقة هؤلاء ولكننا نرى ان الكويت تبذل أقصى جهدها لمنع هؤلاء من الانضمام لداعش فهم إذا سافروا الى سورية سيطيلون أمد الحرب وإذا عادوا سينشرون عدم الأمان في الاماكن التي يعودون إليها. ولكن يجب علينا ايضا ان نحارب داعش على مستوى آخر وهو مستوى الخطاب والذي يفتح جبهة أخرى للقتال بعيدا عن الأسلحة، فمن المهم جدا تقديم خطاب عقلاني رزين يتعامل معها ويرد على الخطاب العنيف الصادر عن داعش والذي أرى انه لا علاقة له بالعقيدة الإسلامية ونحن بحاجة الى توضيح موقفنا فيما يخص معتقداتنا فيما يتعلق بالتسامح والسلام والحوار والنقاش المسالم المتحضر، حيث ننبذ العنف والوحشية وما يمكن ان يترتب عليه. بعد سنوات على انسحابكم من العراق تعودون إليه اليوم، هل هذا يعني ان قرار الخروج من العراق كان متسرعا او خاطئا؟ ٭ لا أعتقد ذلك، الحقيقة هي انه عندما يكون هناك طرف ثالث منخرط في الصراع إذا ما تدخلت أطراف خارجية في أي صراع فإن عليه مسؤولية ان يساعد الدولة محل الصراع على ان تقف على قدميها ثم يكون عليه بعد ذلك ان يتراجع ويجعلها تتحمل مسؤولياتها، ولذا فهذا القرار ليس خاطئا ولكن الفكرة هل هو قرار يترتب عليه نتائج ناجحة أم لا؟ وهنا يختلف الأمر فالمأساة في العراق فيما بعد مرحلة صدام حسين هي اننا أمام دولة تمكنت من التخلص من الطاغية، وأصبح لديها فرصة لإعادة بناء العراق بما يحقق مصالح شعبها سواء سنة أو شيعة أو مسيحيين أو أي طائفة أخرى إلا انها لم تتمكن من النجاح في إتمام الأمر بالشكل المطلوب، وبناء عليه فقد كانت السياسات التي قام بها رئيس الوزراء السابق نوري المالكي على سبيل المثال غير مساعدة على إنجاز هذا الهدف، وصحيح يمكنك ان تقولي انه من المؤسف انه انسحبنا من العراق لكننا فعلنا ذلك لأن العراقيين أنفسهم هم من طلبوا منا التراجع، ولكننا الآن في موقف مختلف العراق يواجه تهديدا كبيرا، فالسفير السابق في الكويت الذي انتقل الى العراق الآن يعمل على قيادة جهود بريطانيا في العراق بهدف مساعدة رئيس الوزراء العراقي حيدر العبادي في محاولة لبناء بعض الجسور وإقامة العلاقات الإيجابية بين مختلف الطوائف والفئات في العراق حتى لا تكون حكومة طائفية ويحرص على تمثيل مناسب لمختلف الطوائف والأديان في العراق كما يحدث الآن. لماذا حصرتم توجيه ضرباتكم في العراق دون سورية؟ ٭ فيما يتعلق بسورية فإن الأمر قد تمثل في خسائر كثيرة على الجانب البشري ولذلك فإن بريطانيا وأميركا ركزتا على دعم الجهود الإنسانية هناك ولكن الأمور داخل سورية معقدة جدا ونحن نحاول ان نمنع المأساة الإنسانية من ان تتفاقم بشكل أكبر مما هي عليه، وذلك بالتعاون مع الكويت ودول مجلس التعاون الخليجي من خلال طرح بعض الحلول وتقديم المساعدات الإنسانية للشعب السوري والدعوة لحلول سياسية ولكن هناك في مجلس الأمن من يعارض سياستنا وهذا أمر مؤسف ولذلك هو مسؤول عن استمرار معاناة الشعب السوري بينما تتمكن داعش من تأمين مناطق عملها فيما بين حدود الدولتين سورية والعراق فإن المؤسف في الأمر هو ان المسألة ليست مباشرة وواضحة في الاشتباك مع داعش في سورية، كما في العراق. هل لديكم خشية من ان تؤدي الضربات الجوية إلى تقوية نظام الأسد؟ ٭ أظن ان علينا ان نحدد ما المخاطر الأكبر والأكثر مباشرة وعلينا ان نتعامل مع المخاطر المباشرة بشكل حاسم بحيث نمنع داعش من ان تمد نفوذها الى خارج العراق بحيث لا تصبح قوه لها سطوة إقليمية، كما هي عليه الآن وهذا قد تمت الموافقة عليه بالإجماع في مجلس الأمن مؤخرا لكن بالنسبة لما يقال إنكم تقاتلون داعش فإنكم كذلك تدعمون الأسد فإن حكومتنا كانت واضحة جدا في هذا الصدد فنحن لسنا بصدد عقد صفقات أو مبادلات مع الأسد الذي فقد شرعيته لأنه قد خسر اي شكل من أشكال الشرعية أو المصداقية بالنسبة لنا ومن وجهة نظرنا منذ عدة سنوات لكن المؤسف في الأمر هو ان القضية السورية معقدة جدا ولكن من المؤكد اننا لا نقوم بفعل أي شيء بشكل متعمد لدعم الأسد ولكن تدخلنا في سورية ينحصر في المساعدات الإنسانية ومحاولة طرح حلول سياسية لإنهاء العنف هناك. تقسيم المنطقة برأيكم هل المنطقة تتجه نحو التقسيم؟ ٭ أريد ان أبدو متفائلا وإيجابيا وأظن ان حقيقة المجتمع الدولي قد تحالف ضد داعش تمثل علامة على ان المجتمع الدولي يدرك وجود خطر في هذه المنطقة وأيضا ان هناك أملا وتفاؤل في القدرة على تأمين هذه المنطقة والعمل معا لمنع تفاقم الأمور فيها بحيث لا يستمر نزيف الدم وهدر الإمكانيات فيها وهذا يعني اننا ندرك المشكلة والحل. ما مدى قدرة التحالف الدولي في القضاء على داعش؟ ٭ أعتقد ان التحالف الدولي قادر على دحر داعش ومنعها من الاستمرار في العمل بالشكل الذي هي عليه الآن، وبالتالي يمكننا مثلا منع التدفقات المالية التي تصل إليها ويمكننا منع أفرادها من الحركة بحرية داخل وخارج العراق ولكن يجب ان يتم كل هذا في إطار خلق مناخ سياسي إيجابي في العراق يمنح الناس القدرة على المشاركة السياسية وأظن انه عندما يحدث هذا فإننا سنجد هبوطا حادا في تأييد البعض لداعش. التقى رئيس الوزراء ديفيد كاميرون مع الرئيس الايراني حسن روحاني في لقاء اعتبر تاريخي شدد فيه كاميرون على أهمية دور إيران في محاربة داعش فما المطلوب من إيران في هذا الملف في هذه المرحلة؟ ٭ فعلا حدث لقاء وكان أول لقاء بينهم منذ وقت الثورة الإيرانية وقد ناقشا العديد من القضايا من ضمنها داعش واتفقا على انه من الضروري ان تعمل إيران إلى جانب التحالف الدولي لمواجهة داعش ولا أعلم المزيد من التفاصيل ولكن أستطيع ان أجيب رأيي الشخصي فيما يتعلق بدور إيران، إيران دولة كبيرة عدد سكانها ضخم ولها دور ومصلحة مشروعة في المنطقة كأي دولة أخرى ولكنها مثل أي دولة أخرى عليها ان تحترم قوانين المجتمع الدولي وتعمل على تحسين مصالحها تلك بسبل سلمية ولا أريد الدخول في تفاصيل ما يجب على إيران ولكن ما أعلمه عن اللقاء بين روحاني وكاميرون هو ظهور بعض الأمل في إمكانية العمل معا خطوة خطوة لتوسيع الحوار بين إيران والمجتمع الدولي خصوصا الغرب ولا أظن انه يجب على أي دولة مسؤولة في هذه المنطقة ان تعمل على تخريب أمن واستقرار الدول المجاورة لها وأظن انه يجب علينا ان نقيم حوارا سلسا وجادا ولنركز على المناطق التي لدينا فيها أهداف مشتركة فمثلا الموضوع الأساسي مع إيران هو البرنامج النووي حيث نتقبل حق إيران في الاستخدامات السلمية للطاقة النووية ولكن يجب عليهم ان يتفهموا قلق المجتمع الدولي من هذا البرنامج وأن يعملوا معنا في تبديد هذه المخاوف. هل من كلمة أخيرة؟ ٭ الكويت مكان محبب وسعدت بوجودي هنا ونتمنى أن نصل الى وضع يمكن فهم أكثر عما يمكن للكويت أن تقدمه، وما طبيعتها فهناك الكثير من الأمور الإيجابية فيما يتعلق بالكويت وشعبها، وأريد أن أعمل لتأكيد المكانة التي تستحق الكويت أن تحصل عليها لدى البريطانيين.  البدون في بريطانيا ذكر السفير لودج ان الهجرة الى بلاده تمثل مشكلة كبيرة، لافتا الى وجود «بدون» ذهبوا الى بريطانيا وطلبوا حق اللجوء السياسي، مبديا صعوبة الأمر، خصوصا إذا ما تم رفض طلبهم، مبينا ان عليهم عندنا إعادتهم الى بلدانهم وهذا يمثل مشكلة أخرى. وأشار لودج الى انه تمت مناقشة الأمر على المستوى الحكومي بين البلدين، لافتا الى ان السياسيين البريطانيين واضحون في هذه المسألة وهي إعادة من يطلب حق اللجوء مع ضرورة ضمان عدم إلحاق الضرر بهم، مستدركا «هي مسألة عويصة ولكنها جزء من الموضوعات التي تتم مناقشتها».  انقلاب الحوثيين.. مسار قلق كبير لفت السفير البريطاني الى ان «ما حصل في اليمن انقلاب فعلي وهو يشكل مسار قلق كبير لنا لأننا نريد ان تكون هناك حكومة وحدة تتبنى العملية الديموقراطية»، لافتا الى ان بريطانيا تعمل على هذا الأمر بشكل كبير ذاكرا ان «اليمن كان مصدرا للإرهاب ومنذ فترة طويلة كان منبعا كبيرا للتهديدات الإرهابية»، معبرا عن قلقه بهذا الصدد وقال: «لذلك نريد ان نرى عودة الحوار بشكل مناسب ولهذا ندعم جهود مجلس التعاون الخليجي في هذا الأمر».