فوزي أبل لـ«الأنباء»: لدينا عروض من جامعتين أميركيتين لتشغيلمركز صباح الأحمد للكلى على مدى 5 سنوات.. والملف الالكتروني قريباً

المركز يحتوي على أقسام للأشعة والمختبر والعمليات.. وسننتهي من إنشاء «الطب النووي» و«التعقيم» قريباً حريق المركز كان محدوداً جداً وتم إصلاحه بسرعة.. ولدينا نقص في الكوادر الفنية والإدارية تشغيل مختبر الأنسجة قريباً.. ونحوّل العينات في الوقت الحالي إلى مركز الكويت لمكافحة السرطان الحصوات والأورام في الكلى والمثانة وسرطان البروستاتا أكثر أمراض «المسالك» شيوعاً في البلادأجرى الحوار: عبد الكريم العبدالله كشف مدير مركز صباح الاحمد للمسالك البولية والكلى واستشاري جراحة المسالك البولية د.فوزي ابل عن وجود عروض من جامعتين اميركيتين لتشغيل المركز على مدى 5 سنوات، مشيرا في الوقت ذاته الى وجود تأنّ من قبل وزارة الصحة بشأن الاتفاقيات، والتي يجرى اعادة النظر في اغلبها بعد إلغاء عقد «جونز هوبكنز» مع مستشفى العدان مؤخرا، مبينا في الوقت ذاته أن فكرة انشاء المركز جاءت من «صاحب السمو» الذي اعطى اوامر الى مجلس الوزراء لتنفيذه، موضحا أن ميزانيته كانت في السابق 6 ملايين، وتمت زيادتها الى 14 مليون دينار لانجاز جميع متطلبات المركز. وذكر د.ابل في حوار خاص مع «الأنباء» أن المركز يضم 100 سرير و4 أجنحة و14 عيادة خارجية و5 غرف عمليات و9 غرف عناية مركزة، معلنا عن تأسيس وحدة خاصة لجراحة الاطفال قريبا، لافتا الى أن المركز يحتوي ايضا على اقسام للاشعة والمختبر والعمليات، علما ان هناك اقساما قيد الانشاء وسيتم الانتهاء منها قريبا. وأكد على تطبيق «الملف الالكتروني» في المركز بعد توفير جميع الاحتياجات لذلك قريبا، وفيما يلي تفاصيل اللقاء: في البداية..حدثنا عن مركز صباح الاحمد للمسالك البولية والكلى؟ وفكرة انشائه؟ ٭ فكرة انشاء مركز صباح الاحمد للمسالك البولية والكلى جاءت من صاحب السمو الامير الشيخ صباح الاحمد، والذي طلب بدوره انشاء مستشفى خاص بتخصص «المسالك البولية»، وحددت له ميزانية 6 ملايين دينار، وتمت زيادتها الى 14 مليونا، تم البدء في انشاء هذا المركز في اواخر 2011، وتم الانتهاء منه خلال عام تقريبا، بحيث تم افتتاحه من قبل صاحب السمو في فبراير من العام الحالي، ووفر انشاء هذا المركز للمواطنين جميع الخدمات الخاصة بتخصص المسالك البولية، والذي يضم جميع الاجهزة المتطورة على مستوى عالمي مما سيوفر عليهم عناء العلاج بالخارج لتلقي العلاج. 100 سرير ما هي مكونات المركز؟ ٭ بدأ العمل في مركز صباح الاحمد للمسالك البولية والكلى بـ«عيادات خارجية»، وذلك لأن اجراء العمليات يتطلب شروطا معينة مثل «التنظيف والتعقيم» واشتراطات الامن والسلامة وغيرها، والتي كانت تتطلب بعض الوقت، علما انه بعد توفير تلك الشروط بدأ العمل بحمد الله بتشغيل العمليات «الصغيرة والمتوسطة» منذ اسبوعين تقريبا، والتي تسير على قدم وساق دون اي معوقات، علما أن المركز يغطي تخصص المسالك البولية بشكل عام، ويحتوي المركز على اقسام لـ«الاشعة – المختبر – العمليات»، اما الاقسام التي لا زالت تحت الانشاء، فهي اقسام «الطب النووي – التعقيم» والتي نسعى الى الانتهاء منها قريبا، هذا بالاضافة الى أن طاقة المركز السريرية بلغت 100 سرير، ويضم 4 اجنحة من ضمنهم 3 اجنحة للكبار، وجناح للأطفال، فضلا عن وجود 13 عيادة خارجية، منها 9 عيادات خارجية للكبار، بالاضافة الى 4 عيادات خارجية للأطفال، علما اننا قمنا بوضع دور كامل فقط للأطفال وهو دور مميز، ويضم اشياء تخص الاطفال، وذلك لفصلهم عن الكبار في الخدمة، علاوة على وجود 5 غرف للعمليات مجهزة بالكامل، منها غرفتان OR1 وهي حديثة وعلى اعلى مستوى ومتطورة، فضلا عن وجود غرفة مخصصة لأشعة المسالك، هذا بالاضافة الى وجود 9 غرف للعناية المركزة على احدث مستوى وهي مجهزة بالكامل، ولدينا جناح خاص للمسالك البولية يضم جهاز تفتيت الحصوة، وجهاز تخطيط المثانة، والمناظير اليومية، والسونار الخاص بالبروستاتا والعينات، كما يضم المركز ايضا غرفة محاضرات تحتوي على الاجهزة الخاصة بالمؤتمرات والمحاضرات، فضلا عن 3 غرف محاضرات اخرى صغيرة للطواقم الطبية والتمريضية، ومكتبة إلكترونية صغيرة. الهيكل التنظيمي الى اين وصل الهيكل التنظيمي الاداري للمركز؟ وما الاقسام الفنية والادارية التابعة له؟ وهل استكملتم شغل الوظائف الاشرافية في المركز؟ ٭ مركز صباح الاحمد للمسالك البولية والكلى يتكون من شقين «فني واداري» مثل اي مستشفى، علما أن الشق الفني يتكون من قسم جراحة المسالك والتخدير والاشعة والعناية المركزة والطب النووي والمختبر، اما الاقسام الادارية فهي قسم الشؤون الادارية والمالية والعلاقات العامة وخدمة المواطن وغيرها، علما أن المشكلة التي نعاني منها هي بوجود نقص في الكادر الفني والاداري ممثلين في الهيئة التمريضية والاطباء والفنيين خاصة مع بدئنا اجراء العمليات في المركز منذ اسبوعين والتي تحتاج الى زيادة الطواقم الطبية والتمريضية والفنية للعمل بسعة اكبر، هذا بالاضافة الى النقص في الكادر الاداري من حيث الحاجة الى مساعد مدير للشئون الادارية والسكرتارية والكتبة وغيرهم، ونأمل أن توفرهم الوزارة لنا قريبا. حريق المركز ما الخسائر التي نتجت عن الحريق المحدود في المركز؟ وهل يوجد تأمين على المركز؟ وما مدى التعاون بينكم وبين الادارة العامة للإطفاء في مجال الانذار المبكر والوقاية من الحريق لتفادي تكرار هذا الحادث؟ ٭ لاتوجد اي خسائر مادية نتيجة هذا الحريق، والذي حصل هو حريق حاوية للقمامة صغيرة، والتي كانت بجانب احدى النوافذ مما ادى الى احتراق زجاج النافذه وكسره، ودخول دخان الحريق الى غرفتين في العيادات، مما جعل رشاشات الماء تعمل، والتي احدثت تدميرا محدودا وبسيطا للعيادتين من هذا الماء، وبالتالي فإن الشركة المنفذة للمشروع قامت بنفس الوقت بإصلاح كل شيء بسرعة، وعاد مثلما كان عليه في السابق، اما بالنسبة للتعاون مع الادارة العامة للاطفاء فهناك تعاون حاليا معهم، حيث سنجتمع معهم قريبا جدا لتنفيذ تمرين لخطة اخلاء خلال الاسبوع القادم. العمليات بدأتم بتشغيل قسم العمليات في المركز..فهل سيستمر التشغيل جزئيا ام أن التشغيل الكامل يعتبر قد بدأ بالفعل؟ ولماذا لم يتم التشغيل الكامل منذ البداية؟ ٭ التشغيل الحالي للعمليات هو جزئي، وذلك لأن اي مركز جديد يجب البدء في تشغيل العمليات الخاصة به جزئيا لفترة محدودة، علما أن لدينا 5 غرف عمليات، ونقوم بإجرائها يومين في الاسبوع بغرفتين فقط، وذلك لمعرفة عيوب الغرف او ما اذا كان هناك خلل في الاجهزة لعلاجها قبل البدء بالتشغيل بالكامل، هذا بالاضافة الى وجود نقص بالاطباء والهيئة التمريضية مما يجعلنا لا نستطيع تشغيلها بالكامل، ومع هذا فنقوم يوميا بزيادة نسبة التشغيل لحين الوصول الى الطاقة المطلوبه، علما ان تشغيلها بالكامل يتطلب عاما على الاقل. مختبر الأنسجة هل توجد مختبرات لفحص الانسجة لمعاونة الجراحين في التشخيص؟ ام ان لديكم ترتيبات مع مختبرات اخرى في منطقة الصباح؟ ٭ لدينا مختبرات للأنسجة في مركز صباح الاحمد للمسالك البولية والكلى، والتي تعتبر شيئا ضروريا في اي مركز متميز، ومختبر الانسجة هو الجزء الوحيد في المختبر الذي لم يتم تشغيله حتى الان، علما أن هناك تعاونا مع مركز الكويت لمكافحة السرطان لارسال العينات هناك، علما أن مختبر «الانسجة» موجود وهو مجهز بالكامل حاليا، وسنقوم بتشغيله قريبا بإذن الله. الاعتراف ما خطتكم للحصول على الاعتراف اسوة ببرنامج الاعتراف الذي تطبقه الوزارة في المستشفيات والمراكز التخصصية؟ وهل بدأتم التنسيق مع ادارة الاعتراف والجودة لادخال المركز ضمن مظلة برنامج الاعتراف؟ ٭ الاعتراف من اهم الامور التي نسعى لها، وكل ما يتم عمله في مركز صباح الاحمد للمسالك البولية والكلى هو حسب متطلبات الاعتراف الدولية، وسنقوم بالتنسيق مع ادارة الاعتراف والجودة قريبا. الملف الإلكتروني هل تم ادخال الملف الالكتروني للمرضى في المركز ام لديكم خطط مستقبلية لذلك حسب اولويات الوزارة؟ ٭ الملف الالكتروني موجود في مركز صباح الاحمد للمسالك البولية والكلى، ولكن لم يتم تفعيله حتى الان، لوجود بعض الاحتياجات التي يجب توفيرها للشركة المنفذة، علما أن العمل جار في تفعيله على قدم وساق، وان شاء الله سيتم العمل به قريبا بعد توفير جميع الاحتياجات لذلك. الأمراض الشائعة ما اكثر امراض المسالك البولية شيوعا في الكويت من واقع خبرتك؟ وما مدى صحة ما يشاع من ارتفاع معدلات الاصابة بسرطان البروستاتا بين الذكور الكويتيين؟ ٭ اكثر انواع امراض المسالك البولية شيوعا في الكويت هي «الحصوات»، وذلك بسبب عدة امور منها «الطقس – طبيعة الاكل – الوراثة» وغيرها من الاسباب الاخرى، ويليها الاورام في الكلى والمثانة والتي اغلب اسبابها يأتي من وراء التدخين، ومن ثم سرطان البروستاتا للرجال، وهو يعتبر ثاني اكبر سرطان في أميركا واوروبا، ونسبة هذا المرض في الكويت قليلة بالنسبة للدول الغربية، علما بأن تغير نمط الحياة ادى الى ظهور الامراض الغربية، وهذا ليس فقط في المسالك البولية، بل لغيرها من امراض الضغط والسكر والقلب والقولون، هذا بالاضافة الى وجود 15% من المتزوجين لديهم «عقم». عمليات البروستاتا هل توجد طريقة حديثة لعلاج سرطان البروستاتا دون اللجوء للجراحة؟ وما مدى صحة ما يشاع من ان جراحة سرطان البروستاتا تؤدي الى العقم وعدم الانجاب؟ ٭ اغلب عمليات «البروستاتا» تؤدي الى العقم، لان طبيعة «البروستاتا» هي وجود الحبل المنوي داخلها والذي نضطر لقطعه اثناء تلك العملية مما يسبب العقم، علما أن مشاكل البروستاتا تأتي في سن فوق الـ50 سنة، وهي بعد سن الانجاب للرجل، والذي يكون في سن 20 الى 45 سنة، وهناك عدة طرق حديثة للعلاج منها العلاج الاشعاعي وبعض الانواع الكيماوية، ولكن بشكل عام يكون العلاج دوما جراحيا، علما انه في اوروبا وامريكا يقوم من يرغبون في الانجاب قبل اجراء هذه العملية باجراء عمليات التلقيح الصناعي وتجميع الحيوانات المنوية وتجميدها في بنوك خاصة بهذا الشأن لضمان عملية الانجاب. هل سيؤدي تشغيل المركز بكامل طاقته الى تقليل حالات الايفاد للعلاج بالخارج لأمراض المسالك البولية؟ ٭ نطمح الى توفير العلاج للجميع دون اللجوء الى العلاج بالخارج، وأن يتلقى كل مواطن العلاج في وطنه بدلا من الذهاب للغربة. ما نصيبكم من برنامج الوزارة لاستقدام الاطباء الزوار والاستشاريين من المستشفيات العالمية؟ وهل لديكم اتفاقيات مع بعض المراكز الطبية العالمية بهذا الشأن؟ ٭ لا توجد لدينا اي اتفاقيات حتى الان، ولكن تلقينا عروضا من جامعات عالمية لتشغيل المركز، وهي مغرية ولكنها باهضة الثمن في الوقت نفسه، علما أن وزارة الصحة تقوم حاليا بإعادة النظر في دراسة الاتفاقيات بعد الغاء عقد «جونز هوبكنز» مع مستشفى العدان، وبالتالي لدينا عروض من جامعتين امريكيتين لتشغيل المركز على مدى 5 سنوات، ولكن هناك تأنيا من قبل الوزارة بهذا الشأن، وانا ارى اجراء اتصالات مع اطباء من مراكز متعددة في العالم من نفس التخصص لاستقطاب اطباء زوار لاجراء العمليات المستعصية في هذا المجال. هل تستقبلون حالات جراحات مسالك بولية للأطفال او اصلاح عيوب خلقية في الجهاز البولي للأطفال عن طريق الجراحة؟ وما هو مدى التعاون بينكم وبين مستشفى ابن سينا وجراحي الاطفال؟ ٭ نحن بصدد تأسيس وحدة خاصة لجراحة الاطفال قريبا، والتي ستوفر كل التخصصات الخاصة بجراحي المسالك البولية للأطفال، وتضم جميع الاجهزة الحديثة والطواقم الطبية والتمريضية المتخصصة. الإعلانات بعض العيادات والمستشفيات الخاصة تنشر اعلانات من آن لاخر عن جراحات حديثة او استخدام اجهزة حديثة في جراحة وعلاج الاورام والبروستاتا، ونشر صور ودعاية لاطباء زوار في مستشفيات القطاع الخاص؟ فهل تتابعون مثل تلك الممارسات؟ وما مدى مصداقية تلك الاعلانات التي تغلب عليها الدعاية؟ ٭ يجب أن تكون هناك رقابة شديدة على الاعلانات الموجودة في وسائل الاعلام عن الاطباء والاطباء الزوار فالقطاع الخاص، خاصة في ظل وجود اعلانات تخدش الحياء وغير اخلاقية ولا تتناسب مع طبيعة المجتمع الكويتي، هذا بالاضافة الى رقابة على الاطباء الزوار الذين يأتون من خارج الكويت، خاصة على ترخيصهم، اذ حدث العديد من المشاكل من قيام هؤلاء الاطباء بإجراء عمليات للمرضى ومن ثم تحدث لهم مضاعفات في الوقت الذي يغادر فيه هؤلاء الاطباء الزوار البلاد بدون حساب، واكثر الاطباء الذين يستقطبونهم القطاع الخاص ليس لديهم تخصص نادر، ويوجد منهم العديد في وزارة الصحة، مما يريك تأثير «التجار» في هذا المجــال، وبالتالي يجب على ادارة التراخيص الطبية في وزارة الصحة تفعيل الرقابة على الاعلانــــــات التابعة للقطـــاع الخاص، ومن ناحية الاطباء الزوار الذين يستقطبونهم. مازال بعض البسطاء يستخدمون الوصفات الشعبية والعلاج التقليدي لعلاج مشاكل الجهاز البولي.. بل وصلت الى استخدام «بول الابل» لعلاج السرطان.. فهل توجد دراسات عن اثر العلاج ببول الابل للشفاء من اورام البروستاتا والجهاز البولي؟ ٭ لا توجد اي دراسات تثبت قدرة «بول الابل» على علاج سرطان البروستاتا والجهاز البولي، ولكن حسب علمي توجد دراسات تجرى في المملكة العربية بهذا الخصوص، وهذه الامور تقليدية تجريها بعض الفئات على مئات السنين، ولكن باعتقادي انه في حال تجربة اي شيء للعلاج يجب أن تكون هناك دراسة علمية عليه في هذا الخصوص. لقطات الروبوت كشف د.فوزي ابل عن وجود جهاز الرجل الآلي «الربوت»، والذي يوجد فقط في مركز صباح الاحمد للمسالك البولية والكلى، مشيرا الى ان هناك اتصالات مع فرق طبية أميركية لاجراء ورشة عمل للأطباء عن كيفية استخدام جهاز الرجل الآلي «الربوت» في العمليات اواخر الجاري للبدء في العمل به قريبا. تجزئة المسالك اعلن د.فوزي ابل عن توجه لتطوير تخصص المسالك البولية كما هو معمول به في الدول المتقدمة، من خلال تجزئته الى تخصصات معينة، بحيث يكون تخصص لـ«الاطفال – زراعة الكلى – الاورام – الحصوات – العقم – الضعف الجنسي – الاعصاب»، مشيرا الى ان هذا يحتاج الى وجود فرق متخصصة في هذا المجال، وأن يكون لكل طبيب تخصصه دون التدخل بتخصص اخر. فرق أميركية أعلن د.فوزي ابل عن التفاوض مع فرق طبية أميركية من جامعات عريقة لتدريب الاطباء الكويتيين على تخصص المسالك البولية للأطفال، والذي سيكون نوعا من الاتفاقية المؤقتة مع مؤسسات وجامعات أميركية، مؤكدا في الوقت ذاته أن عدد الاسرة في المركز تكفي، ولا نحتاج لاي زيادة بها، علما أن الخطة الموضوعة بالامكانيات تكفي على مدى 30 عاما. العقم والأورام اعلن د.فوزي ابل عن توجه لافتتاح عيادتين للأورام ولـ«العقم في مركز صباح الاحمد للمسالك البولية قريبا»، مشيرا الى انه سيتم التنسيق مع مركز الكويت لمكافحة السرطان بالنسبة للأورام. طبيبات المسالك اكد د.فوزي ابل على وجود تخصص خاص في المسالك البولية للنساء في المشاكل التي تخصهم، نافيا في الوقت ذاته أن يكون تخصص المسالك مقصور على الاطباء الرجال فقط، علما ان هناك عددا من الطبيبات في هذا المجال، قائلا: اشجع على وجود اناث في تخصص المسالك البولية. تخصص المسالك افاد د.فوزي ابل بأن تخصص المسالك البولية يشمل «الكلى وانوعها من الامراض – الحالب – المثانة – البروستاتا عند الرجال- الاعضاء التناسلية لدى الرجال»، كما تشمل المسالك البولية جراحة الكلى، لافتا الى وجود امكانية لغسيل الكلى في اجنحة المركز، مبينا ان مركز صباح الاحمد للمسالك البولية والكلى يعتبر ثاني مركز على مستوى الشرق الاوسط في هذا التخصص بعد المركز الموجود في مصر في منطقة المنصورة، ويعتبر هذا انجازا كبيرا للكويت.