- الفرقة الوطنية للموسيقى أسسها العسكري ومرضت أيام الرميحي وماتت أيام الرفاعي!
- الأغاني الموجودة الآن ما تقدر تعرف منو الملحن ومنو المؤلف وكثير منها «رتم واحد»
- أنا ربتني امرأة ومن اعتزازي بتربيتها عملت أعمالاً كثيرة ومهتم بقضيتها
- للحين ما وصلت لي أي دعوة من مركز الشيخ جابر الأحمد الثقافي علشان أتابع حفلاته!
- البحر مني وفيني وموجود بتكويني لهالشي انضميت للكشافة البحرية
- الحربان اشتغل في بداية حياته منولوجست وطلبني واشتغلت معاه
- سؤال الموسيقى حلال أم حرام يخليني أنا أسأل ليش حرام؟!
- الفلكلور هذي الأيام أصبح مسكينا .. وأنا تفكيري إيطالي !
كتبت: دلال العياف
هو واحد من العرب القلائل الذين حصلوا على امتياز ومرتبة الشرف من فرنسا في رسالته، صال وجال من اجل تلقي العلم الموسيقي وجغرفته بعلمه وسرعة بديهته، اسس الفرقة الوطنية الموسيقية، تعلم اللغات من اجل ترجمة الموسيقى وتفهيمها للناس وكان همه الأول، عشق ايطاليا وتمنى الدراسة بها، لكنه درس بالإسكندرية وحصل على عدة دورات في فرنسا وبريطانيا وغيرها، يقال عنه عراب الموسيقى الكلاسيكية، وناقد موسيقي لا يعجبه العجب، عشق البحر كونه ابن شرق وفريج الشملان وله معرفة كبيرة تستحق التقدير في معرفة التراث الشعبي الكويتي، هو د.صالح حمدان الذي ارتبط اسمه بالموسيقى والفن والذي كان لنا معه حوار اصيل اضاف لنا الكثير:
لو نرجع لزمن الطفولة، ماذا تعني لك شرق؟
٭ شرق بالنسبة لي هي الحياة، شرق هي اللي سوتني ادمي مثل ما نقولها بالكويتي، وهي المكان المتنفس لي والإقبال على الحياة والمحبة والصداقة، وذاك الوقت كان زمن الحب وكان الحب بكل بساطة وعفوية من دون ما يكون عندنا سعي له هو متواجد بيننا، وكانت تمثل لنا البحر وكنا منقعين بهالبحر وعشان جذي تشوفون الصبغة غويمجة شوي «يضحك».
وشرق وجبلة والمرقاب تاريخ، ومن هذا كله الله اكرمني وظهرت.
شنو كانت شطانتك بفرجان شرق وخصوصا بفريج الشملان، اذكر لنا مواقف؟
٭ اصلا ماكو احد مو شيطان، كانت موجودة فينا لذلك كنا نحيك المواقف والدقات بين الربع، كنا مثلا نلبد حق واحد من الربع ونركسه بالماي وهذي نوع من انواع الشطانة واحنا محظوظين كونا من هالفريج لان كان هالفريج من الفرجان الرئيسية في شرق، ويعتبر فريج اهل البحر وكنا نقعد بالنقعة، وفي ذاك الوقت كانت صناعة السفن على السيف وكنا نعيش مع هالبنيان، لذلك ارتباطنا بالبحر كبير وهو مصدر رزق وونسة ودايما كنا لابسين مايوهاتنا.. (يضحك) وطابين بهالبحر طبعا بالوزره، ويازينها من ايام كان البحر فيها كل حياتنا.
أصدقاؤك في هالسن تذكرهم في هالفريج وفي شرق اللي ربوا معاك؟
٭ احنا في شرق كنا كلنا اسرة واحدة وبالإضافة الى ان درسنا في الشرقية وكل الفريج بصف واحد، وبعدها الى ثانوية الشويخ، واذكر منهم د.عبدالعزيز الغانم بومحمد، ونزار النصف وفي مجموعة كبيرة وذاك الوقت كانوا صفوة الشباب في ذاك الوقت الخنيين النقي وما كان الواحد عنده مشاكل مع ربعه كان كل واحد يعد نفسه عودا من حزمه، الاموات الله يرحمهم والأحياء الله يطول في اعمارهم يا رب.
بعدما تخرجت في ثانوية الشويخ وين اتجهت؟
٭ هذي هي العقدة الي بالنص عند صالح حمدان، لان انا كان ودي اروح ادرس موسيقى في ايطاليا وكانت احلامي هند وكاميليا، وهذا كان في العام 66 وكنت حاب اني اقابل الوزير وفي ذاك الوقت كانت السفارة موجودة هناك، فقالي مصر ورحت إسكندرية وكان الشي الحلو ان معظم جماعتنا من أصدقائي العصفور والنصف وكل المجموعة راحت اسكندرية وكلنا شرقاويين، وكان وقتها اللي يسقط يروح جامعة الكويت واللي يضحك انه عيال شرق متولعين بالبحر وكانت وناستهم وولبهم ان في حداق في بحر اسكندرية يعني حجة وحاجه، وانا طبعا تفكيري في ايطاليا وحلمي مع الطليان.
قبل لا ننتقل الى مصر ودي نتكلم عن فترة جميلة في حياتك ودي نتكلم عنها وهي مرحلة الكشافة التي فقدت حاليا؟
٭ المجموعة اتفقوا وقالوا شرايكم نجرب الكشافة وذلك كان في مرحلة المتوسطة في مدرسة المتنبي واستمرت حتى مرحلة الثانوية.
وين كان معسكركم الكشافة واذا تذكر لنا بعض القيادات؟
٭ كان في فنيطيس عالبحر، وكان منهم الأستاذ علي حسن العلي وهو كان مشهورا جدا، وايضا فيصل مطر واحمد المهنا وكانت مجموعة كبيرة، وايضا بالثانوية دخلت الكشافة البحرية وكنت نحيس ولعين وكنت اللي اشوفه خواف اركسه بالماي لذلك اللي كانوا يجون من الأحمدي والمناطق المجاورة كانوا يحذرونهم مني ويقولوا لهم لا تقرب منه هذا لا يحوشك، صعب في اختيار السباحة.
هل كانت لشرق علاقة لانتمائك للاتجاه البحري ومن ثم الموسيقي؟
٭ اكيد واللبنة الأساسية تشكل الشخص دون ان يشعر ولان البحر مني وفيني وفي تكويني ومن غير ما اعرف اندرجت تحت انضمامي الى الكشافة البحرية ولقينا ناسا ممتازين جدا امثال عبدالكريم عبدالرضا كان انسانا عظيما وايضا عن عبدالرحمن الخميس، وطبعا القدير الأستاذ خالد الحربان ويذكر علي ان كنا في مرحلة الثانوية الداخلية، وكان الحربان بداية مشوار المونولوجست وطبعا قالي فكرة اني ادخل معاه في المجال وقلت له يالله امش معاي وقلت له شسوي! فقالي شوفني شسوي وسو معاي يعني عالسجيه وكان كله ارتجال والي يشوفونه كانوا يستانسون لان كنا عالطبيعة، وطبعا هذي كانت بداية مراحلي مع الفن والموسيقى.
طبعا هذا كان اتجاهك نحو مجال المونولوجست، شلون عالموسيقى كيف كانت البدايات؟
٭ لا الموسيقى هذا شي قديم واشبهها بقدم البحر فيني وانا انتمي لأسرة بحارة وكان فيها اثنان من اشهر النهامين بالكويت وهم أجدادي سعد العتيجي الشريدة وانا ربيت في شرق والمحضن شجع على ذلك وانا ربتني امرأة ومن اعتزازي بتربيتها عملت اعمالا كثيرة عن المرأة والقضية الكبيرة اني انا ما لحقت على اجدادي لكن اشاهد صورهم، وطبعا جدتي رحمة الله عليها كان لديها بشتخته والاسطوانات حجر وكنا نسمع العودة والعواد وعبدالله فضالة وعبداللطيف الكويتي.
هل اختفاء الكشافة الآن هي عملية صحيحة؟
٭ هي للأسف اختفت مع ان لدينا جمعية للكشافة الله يعطيهم العافية والجوالة ايضا لكنها تلاشت من مدارسنا وهذه ظاهرة غير جيدة وآمل من وزير التربية الجديد ان يعيد النظر في عودتها للمدارس لأنها تعلم طلابنا الحركة الكشفية التي هي بالأساس تربوية تعليمية.
انت الوحيد الذي اتجهت الى عالم الموسيقي الكلاسيك وليس الموسيقى الشرقية، سولفلنا عن هالمجال؟
٭ البيت الذي اقطن فيه كان فيه بشتخته لكن بعد خمس سنوات تقريبا خالي شرى جهاز راديوا حجمه كبيه وفيه اريل وكان فيه خانة حق اسطوانات نايلون فالظاهر ان كان هدفهم تسويق لهذا الراديوا فقد اهدوه معها اسطوانة مجانا، فكانت الاسطوانة هي من غيرت حياتي بأكملها وكانت لموسيقار روسي وكان عنوانها شهرزاد، فأنا لما سمعتها اول مرة اكتشفت ان تلك الموسيقى غير وكنت اسمع آلات اول مرة اسمعها وتركيبة موسيقية وفيها تقريبا 150 عازفا، بعكس ما يحدث عندنا، فهذا الشغل خلاني اتساءل شنو هالعمل فسويت كوردو لاتعلم، والاسطوانة كانت حافزا لأتعلم انجليزي وكنت اترجم بكتاب الترجمان وكنت افسر الكلام الموجود لاعرف محتوى الاسطوانة، وفي ذيج الايام كان عندنا سينما الشرقية والصدفة الجميلة انهم كانوا يقدمون مسلسل مدته نصف ساعة هشا عشان سانويشات الفلافل والفول وكانت دعاية وايضا الدعاية تتضمن عمل للقراصنة كان اسمه كابتن كيد وطبعا لايزال جو البحر موجود وانا اعشقه، وطبعا اسطوانة شهرزاد كانت عبارة عن حكايات بحرية وبديت ابحث وابحث وركزت عليه وكنت اوصي اي احد مسافر بأن يأتي بتلك الكتب الموسيقية وفي ذلك الوقت ما كان في كتب موسيقية باللغة العربية فهذا الى حثني على تعلم اللغة الانجليزية والصورة ما بين المسلسل البحري وهو القراصنة والبحر الى انا منه واحبه وبين الاسطوانة الى تتكلم عن البحر علمتني اني اشوف الموسيقى وليس اسمع موسيقى، واكتشفت ان عالم الموسيقى الكلاسيكية عالم غريب وايضا كالبحر تحس في كل معاني الموسيقى.
شنو اللي خلاك تقدم رسالة الدكتوراه في قضية الحكاية الموسيقية؟
٭ لا هذه حكاية اخرى، لان في امور بالموسيقى اذا ما وضحتها الناس ما تفهمها.
بعد تخرجك في جامعة الاسكندرية، مارست التدريس لمدة سنتين وين كانوا؟
٭ كانت السنة الاولى في مدرسة بالفيحاء المتوسطة للبنين، والسنة الثانية في ثانوية كيفان ومن ثم ابتعثت الى بريطانيا وكانت دورة لمدة سنة في عام الـ 71 الى 72 وكان سبب الدورة لتعلم التفزيون التعليمي.
محمد لويس ومحمد العامر ومحمد المنصور اجتمعت معهم هناك، حدثنا عن تلك المرحلة؟
٭ كنا في نفس المدينة واسسنا التلفزيون التعليمي في المنطقة القبلية التي تحولت الآن الى مركز لوياك، وكانت تلك مدرسة عتيجة عملت بها سنتين وكل ما استفدت منه في الدورة نفذته وطبقته في ديرتي وانا شخصيا انتجت 8 افلام عن الدروس في الجغرافية وكل المدارس المختارة كان فيها تلفزيون والطلاب يتابعون في الصف عن طريق التلفزيون وكان كل فرد منا كان يعمل برامج وافلام عن المادة الاساسية.
من كان مدير التلفزيون التعليمي في ذاك الوقت، يطري عليك؟
٭ اكيد كان الاستاذ المربي عبدالمحسن الرشيد الله يرحمه كان شاعرا وفنانا كبيرا وكان مدير الادارة.
شنو اللي شجعك بأن تاخذ اجازة وتطير الى فرنسا؟
٭ انا كنت مسؤول محاضرات عن الموسيقى العالمية وبدأتها في جمعية المعلمين وظلت معاي الى جمعية الخريجين، وبالمعلمين كان التطور الزائد للمعلمين وذلك كان في زمن السبعينيات وكنا نحث الناس الي تحب المعرفة، وفي فترة من الفترات قدمت شهر من المحاضرات للموسيقى الفرنسية فكان لدينا الملحق الثقافي الفرنسي فقال لي انت تقدم شي جميل وانا استطيع ان اطلبك في فرنسا قلت هذا جابه ربي لي، وطبعا عطيته اوراقي وخلصت اموري ورحت فرنسا في الكلية الفرنسية وكان مستواها التعليمي عاليا، ودرست لغة فرنسية في نوبل بس كان برد وسحتني يعني عادي تمسك جمرة بايدك وكانت مدتها سنة، وبعد ذلك انتقلت الى مدينة ساحرة وجميلة اسمها تور وزاد تعليمي، وطبعا انا تخصصي جغرافيا ولكن شطانة شرق طلعت في فرنسا وقعدت مع الدكتور وكان يخوف وكان من اشهر البروفيسورات في فرنسا وكان مستشرقا ومترجما للقرآن كله بالفرنسية ويتكلم العربية بشكل جميل وسالني كوني تخصصي جغرافيا فكيف ادرس الموسيقى، فقلت له انا اسويلك موضوع عن جغرافية الموسيقى فاستغرب جدا، وقلت له جرب، وبالفعل مخزون معلوماتي بالجغرافيا مزجته مع الموسيقي فاطلقت عليها جغرافية الموسيقى وطبعا تاثير البيئة في صناعة الالات ونحن بالكويت لا نستخدم الناي ولكنه دخل مع اخواننا المصريين في عام 59، والماصول كان موجودا في البلد التي تتواجد فيها نهر وكان لديهم القصب وخمسين نوع متوافر من انواع الناي فهذه شكلت الات كثيرة، وطبعا جغرفية الموسيقى وطبعا الموسيقى نتاج للبيئة لذلك بيئتنا خشنة وتحتاج الى آلة من السهل نقلها وتضبيطها وتنويتها بحيث لما يدقون اربع الى خمس مراويس يجب ان تكون متزنة ماعدا ايقاعات الدف فهي تحتاج الى تسخين، لان الآلات لازم تتبلور بنفس البيئة التي تتعايش معها لانك اذا ما عشت في بيئتك راح تكون فاشلا.
شلون تشوف الأغاني اليوم في المرحلة الحالية؟
٭ شوفي، الأغاني الموجودة الآن ما تقدر تعرف منو الملحن ومنو المؤلف وكثير منها رتم واحد وحتى الفلكلور أصبح اليوم مسكين، يعني الواحد الحين يغني فلكلور وينسبها لنفسه ويقول من ألحاني، وشنو اللي يقول من ألحاني ففن الصوت على سبيل المثال موجود من ايام الفارابي، يعني بصراحة حتى كلمة تطوير غلط نفهمها الآن، التطوير مو بنت تغير فستانها، لا بل هي روح الموسيقى وهي عبارة عن نغمات تتراقص وعبارة عن ألحان وأنت تعمل لها لون جديد، أول واحد حط بالصوت الكمان شنو أضاف للصوت والسؤال الآن بالتطوير شنو أضفت؟
منو من وجهة نظرك يضيف لتجديد الأغنية التراثية؟
٭ للأمانة كل الفنانين الشباب الآن بعيدين عن التراث ما عدا القدير غنام الديكان الله يطول بعمره هو الباقي لنا في هذا الموضوع، وأنور عبدالله أستاذ بالألحان الحديثة وهو بالنسبة لي أحسن الموجودين ولكن أغلب ألحانه لا تعرف من أين أتت مصرية أو شامية، وللأسف ان الفنانين الشباب اليوم أعتقد ان لهم عداء مع الفن التراثي.
شصار للإعلام في عرض الفنون الكويتية الخالصة مؤخرا؟
٭ إذاعة الكويت في السنوات الأخيرة قمنا نسوي ليلة أم كلثوم وليلة عبدالوهاب وليلة نجاة الصغيرة ومع حفظ الألقاب، ولكن ما عدا للكويت مانلقت لهم تواجد مستمر وطبعا هذا يعود للإعلام، ونحن لدينا فنونا جميلة، وياريت تنحد ليالي لفنانينا وطبعا حتى الذوق العام تغير.
الموسيقى في نظرك حلال ولا حرام؟ هناك من يؤكد حرمة المعازف والوتر؟
٭ هالشيء يخليني اسألك ليش حرام؟ أنا أتمنى ما أدخل في موضوع مثل هذا فأنا قدمت موشحات وكانت لدي برامج دينية كثيرة في الإذاعة، والموسيقى لها مكان آخر والبعض يقول حرام لأنها مضيعة الوقت وكلن يقول كلامه، أنا الحين حاب أوصل شي عن طريق طرح مثال وهو ان البعض يقولك هذا المقرئ غير وذاك المقرئ غير فاليش، لأن الموسيقى التي يوصلها لك هذا المقرئ انت تتعاطف مع طريقة الأداء والأداء هو الأساس والأداء إذن هو الموسيقى لأن الآية يجب ان يفقه المقرئ ان يقف فيها ويعرف المقامات.
في فترة الغزو ما كنت خايف على التراث الموسيقي الذي تحتفظ فيه في بيتك؟
٭ أنا كان بيتي في صباح السالم وذاك اليوم أنا رايح البيت وكان في جندي عراقي وبالضبط قالي (يابه شجايبك وين داخل؟) عاد قلت له هذا بيتي بعد وين جاي؟ فقالي هالمقامات هاي شنو! فقلت له هذه مقامات عراقية ليوسف عمر وناظم الغزالي لأن ماراح يفهم، وجود ربي يحبني وكان عندي ركن للموسيقى العربية لمنير بشير وسلمان شكر وفرح ان شافهم عندي وقالي ممكن تسويلنا كاسيت؟ «يضحك» وطبعا نسختله لا ياخذ اسطواناتي كلهم وعطيته اسطوانة يوسف عمر وقالي يوسف عمر أريد أخذه علمود ماكو منه عدنا زكان هذا من باب الفكاهة.
شخبار الفرقة الوطنية الكويتية للموسيقى؟
٭ «يتحسر» للأسف هذي الفرقة مالها ذكر الحين مع انها قدمت الكثير من الأعمال التراثية تأسست أيام سليمان العسكري ومرضت في عهد محمد الرميحي وماتت أيام بدر الرفاعي.
هل زرت مركز الشيخ جابر الأحمد الثقافي او تمت دعوتك للحفلات التي تقام على مسارحه؟
٭ للأسف الشديد للحين ما زرت هذا الصرح الثقافي الكبير لأنه ولا دعوة وصلت لي حتى الآن من القائمين عليه علشان أتابع حفلاته على قولتك.
كلمة أخيرة ؟
بالختام اشكر تواصلكم واهتمامكم اقدره كل التقدير وحب «الانباء» للاصالة والفن والموسيقى ليس بجديد.
واشكر الاستاذ يوسف خالد المرزوق وكل اسرة «الانباء» ومشكورين وما قصرتوا.
ديوانية صالح
في السبعينيات كان صالح حمدان يستقبل ربعه المقربين في بيت والدته أم صالح، رحمها الله، وبعد التحرير انتقلت المجموعة الى السرة في منزل الأستاذ محمد أحمد العجيري ـ بو قصي ـ وهناك مؤسسون وزوار، أما المؤسسون فهم:
ـ صالح حمدان ـ بو فراس
ـ محمد العجيري ـ بو قصي
ـ مؤيد القريني ـ بو فيصل
ـ حسن الصائغ ـ بو بشار
ـ يوسف عبدالرحمن ـ بو مهند
ـ عبدالواحد الداود ـ بو خالد
ـ محمد المنصور ـ بو عبدالله
ـ عبدالستار ناجي ـ بو خلود
ـ د.عيسى محمد جاسم ـ بو راشد
ـ راشد الرويشد ـ بو محمد
وكان من أبرز الزوار رضا الفيلي ـ رحمه الله ـ وعبدالله الدغيشم ومحمد الغربلي، وآخرون كثر منهم العم سالم الحربي ـ بو وليد.
أنور عبدالله .. الأفضل
في رده على سؤال «الأنباء» هل هناك ملحنون حاليا يحافظون على الأغنية والتراث الكويتي الاصيل وأدواته، اجاب بوفراس قائلا: هناك ملحنون عندهم اهتمام حيل وأنا متابع لأعمالهم وأولهم الملحن انور عبدالله اللي دائما في ألحانه تلقى المفردة الكويتية والإيقاع الصحيح وهالشي يشكر عليه بوعبدالله وأتمنى من الملحنين اللي عندنا الشباب بأنهم يحذون حذوه لأنهم هم المستقبل للمحافظة على هذا التراث العريق.
ما أسمع شي..!
أكد ضيف «الأنباء» د.صالح حمدان انه لا يستمع للمطربين الشباب الموجودين حاليا بالساحة الغنائية الا ما ندر ولذلك لا يستطيع ان يميز مطربا عن آخر ولكنه اكد في الوقت نفسه على سماع المطربين الكبار وخصوصا مطربي الزمن الجميل الذي يحن اليه كثيرا!
نصيحة أبوية
قدم د.صالح حمدان في لقائه مع «الأنباء» نصيحة ابوية لجميع منتسبي الساحة الغنائية بأن يحافظوا على هوية الاغنية الكويتية وان يبتعدوا عن التقليد لأنه التقليد نهاية اي مطرب او مطربة!
جوائز وتكريمات
حصل ضيف «الأنباء» د.صالح حمدان على العديد من الجوائز وشهادات التقدير داخل الكويت وخارجها وذلك لمشاركته الفعالة في المحافظة على التراث الكويتي من الاندثار في المهرجانات المحلية والخليجية والدولية التي تقام للموسيقى.