أبيلابيك لـ «الأنباء»: قرغيزستان مسرح للنفوذين الروسي والأميركي فكل منهما يهمه أن يصل إلى السلطة رئيس يدافع عن مصالحه

التمست اهتماماً كويتياً بإنشاء قنصلية قرغيزية و40 قرغيزياً يعملون في الكويت سأطلب من الحكومة منحاً لطلاب قرغيز للدراسة في جامعة الكويت مجموعة شنغهاي لم تحقق شيئاً للشعب القرغيزي ولا بد أن نشعر أكثر بعمقنا الإسلامي المطلوب من الرئيس الجديد تغليب المصلحة الشعبية وإرساء دولة قانون ومؤسسات الصراع الأخير بين القرغيز والأوزبك سببه الرئيس المخلوع باكييف بمحاولته العودة إلى السلطةكتب: بيان عاكوم أكد نائب رئيس قسم العلاقات الاجتماعية والمنسق للسياسة الدينية في مكتب رئاسة الجمهورية في قرغيزستان اسنكانوف ابيلابيك في لقاء مع «الأنباء» عشية الانتخابات الرئاسية لبلاده انه من الغباء السياسي إنكار دور الولايات المتحدة الأميركية وروسيا في قرغيزستان، مشيرا الى ان كلا منهما يهمه ان يصل للسلطة من يدافع عن مصالحهما ونفوذهما. وعن العلاقات مع الكويت بيّن ابيلابيك ان الكويت أبدت اهتمامها بإقامة قنصلية قرغيزية، مشيرا الى انه قد يتم ذلك بعد الانتخابات الرئاسية، مبينا انه في زيارته اليوم الى الكويت سيطلب من الحكومة عبر وكيل وزارة الأوقاف د.عادل الفلاح منحا دراسية للطلاب القرغيز للدراسة في جامعة الكويت، مشيرا الى وجود 40 قرغيزيا يعيشون بسلام هنا ويعملون في مجالات مختلفة. وهذه تفاصيل اللقاء: ما سبب زيارتكم للكويت؟ ٭ سبب الزيارة بدعوة من الكويت خصوصا من وكيل وزارة الأوقاف والشؤون الإسلامية د.عادل الفلاح وهي نتيجة لزيارة سابقة تمت في ابريل العام الماضي، وبسبب الأحداث العرقية الأخيرة في قرغيزستان، فتم الاتفاق على تنظيم زيارة جديدة لتقديم بعض المشاريع التي يمكن أن تتولاها الكويت مثل بناء مستشفى عيادات وغيرها من الأمور لمعالجة الأضرار، وكذلك تأتي الزيارة لتحقيق تعاون مشترك لتوطيد العلاقات بين قرغيزستان والكويت في المجال الديني. هل من زيارة لوفد كويتي إلى قرغيزستان؟ ٭ وجهنا دعوة رسمية للدكتور الفلاح وللصحافيين لزيارة بلادنا ونتمنى تحقيقها في القريب العاجل. علاقات ديبلوماسية مع الكويت هل من علاقات ديبلوماسية وسياسية بين الكويت وقرغيزستان؟ ٭ العلاقات بين الجانبين المتوافرة حاليا علاقات شعبية أهلية، ولكن بخصوص العلاقات الرسمية فقد التقينا مع بعض المسؤولين في الكويت في زيارة سابقة، وطرح الجانب الكويتي ان يكون هنا ممثلية ديبلوماسية قرغيزية، وعندما رأيت النية الصادقة والاهتمام من الجانب الكويتي أبلغت رئيس الدولة وأعطوا أوامر لوزارة الخارجية ورئيس الوزراء لمتابعة الموضوع، ولكن بسبب الوضع السياسي في قرغيزستان، تم تأجيل ذلك لما بعد الانتخابات والمقرر إجراؤها في 30 الجاري، اما افتتاح سفارة كويتية في قرغيزية فيعود لقرار الحكومة الكويتية. ماذا بشأن الجالية القرغيزية في الكويت؟ ٭ كنت قبل يومين القي محاضرة للمتحدثين باللغة الروسية حيث حضر أكثر من 6 مواطنين قرغيز، كما ان هناك أكثر من 40 مواطنا يعملون في مجالات مختلفة مثل الفنادق والصحافة وغيرهما من المجالات وعبروا عن سعادتهم بوجودهم في الكويت، كما طلبوا الإسراع في إقامة قنصلية غرقيزية تتابع شؤونهم هنا. منح دراسية طلابية كونكم أستاذا جامعيا فهل من الممكن ان يكون هناك تعاون ثقافي بينكم وبين الكويت؟ ٭ لا توجد علاقات جامعية تربوية بين جامعة قرغيزيا والكويت، والجامعة الكويتية الموجودة في بشكيك والتي من المفترض أن تكون مركزا للعلاقات الثقافية العربية والقرغيزية، ولكنها بنيت بجهود شعبية، ولا دعم لها، ولا تؤدي الدور المناط بها ولذلك سأتحدث مباشرة مع د.عادل الفلاح لأن تكون هناك علاقات ثقافية وأدبية وكذلك سنتمنى عليه ان تقدم الحكومة الكويتية بعض المنح الطلابية للقرغيز للدراسة في جامعة الكويت، حتى يكونوا صلة وصل بين الجامعتين. برامج تنموية كما نعلم ان قرغيزستان عانت من انقلابات آخرهما انقلاب على عسكر باكاييف عام 2005 والإطاحة بالرئيس السابق كرمان بك باكييف عام 2010 بسبب تردي الأوضاع الاقتصادية وانتشار الفقر والبطالة، كيف تصفون الأوضاع الحالية في بلادكم بعد مضي عام على ذلك الحدث والذي تبعه حرب اثنية؟ وهل قرغيزستان قادرة على اقامة نظام ديموقراطي خاص بها مستقبلا خصوصا انها مقبلة على انتخابات رئاسية؟ ٭ لا شك خلال السنوات العشر الاخيرة في تاريخنا السياسي واجهنا هزتين او ثورتين بغض النظر عن أسبابهما فقد خسرنا ثقافيا، خسرنا سمعتنا الدولية، وكذلك خسرنا الثقة من الناحية الاقتصادية، ولكننا لم نخسر ثقتنا بشعبنا الذي يريد العيش في بلد ديموقراطي حر، فنحن شعب جبلي تعود على الحرية والصمود، وبدأنا نستعيد رغبتنا أن نعيش في ظل حكومة بدون الفساد الذي كان سائدا خلال فترة حكم الرئيسين السابقين اللذين استخدما ثقافة العائلة، المال السياسي وصحافة العائلة. الكل يجمع على انه لم يكن هناك اهتمام في الشعب، ولكن اليوم توجد برامج تنموية وهناك ثقة في الحكومة، كما اننا لا نستطيع ظل العولمة ان نخرج من المأزق لوحدنا وبالتالي سنعتمد على الاستثمار، على المساعدات الدولية وعلى علاقاتنا الدولية التي بدأنا نكسبها خلال الاشهر الستة الماضية، كذلك اعتمادنا على أصدقائنا في الكويت، ولكن اعتمادنا الاكبر على شعبنا والتفافه حول حكومته. صراع اثني أي التفاف شعبي في حين تعاني البلاد من صراع اثني بين القرغيز والأوزبك يمتد تاريخه عبر السنين ليتجدد مؤخرا عام 2010 في مدينة اوش؟ ٭ بحكم موقعي العلمي كعالم تاريخ واجتماع حضرت لجنة تقصي الحقائق الرئاسية والدولية والتي حضرها كثير من المسؤولين من روسيا وغيرها من الدول بإشراف رئاسي وعرفنا هذا الموضوع من العمق عندما نزلنا الى موقع الأحداث، حيث اكتشفنا ان الصراع لا يتم بين القرغيز والأوزبك، وانما استخدموا كأداة، حيث ان خلفيات الصراع كانت بين الحكومة القديمة والجديدة، فالرئيس السابق باكييف عندما هرب الى جنوب البلاد أثار كثيرا من الصراعات ليعود للسلطة، واستخدم الشعب الأوزبكي. ولكن الحكومة استطاعت أن تغلق الحدود، وتضبط الأمن. وأخيرا نستطيع أن نقول اننا بإمكاننا إعادة بناء المراكز الحيوية والخدماتية فكثير من المنظمات الدولية ساعدتنا في ذلك. ولا شك هناك برامج لدى الحكومة، دورات لرجال الدين، ولعلماء الاجتماع والشخصيات الاجتماعية لإعادة الثقة بين أبناء الشعب، ولكن الأمر يحتاج لسنوات. الانتخابات الرئاسية على الأبواب هل تتأملون خيرا في الانتخابات الرئاسية؟ ٭ لا شك نحن نأمل أن تمر الانتخابات بهدوء، وكل التوقعات تشير الى ذلك، ونحن نتمنى أن تمر في درجة كبيرة من الشفافية والايجابية، كما نتمنى من الرئيس الجديد أن يكون لديه مهمتان الاولى ألا يفكر بقبيلته وعرقه، وانما بالشعب القرغيزي. ولا نتوقع ثورة جديدة فصحيح الصراع موجود بين الأحزاب ولكن هذا شي محمود، وهذا يعتبر «ترمومتر» للشفافية والديموقراطية. هل ترون بين المرشحين شخصيات قادرة على حكم قرغيزستان بالصورة التي يطمح اليها الشعب؟ ومن هي؟ ٭ نتمنى ان يحظى الرئيس القادم بقبول الجماهير وان يضع مصالح الحكومة والشعب الخط الأول في برامجه نتمنى ان يحظى الرئيس المقبل بثقة وقبول الجمهوريات المجاورة ومثل هذه الشخصية موجودة بين المرشحين. مصالح أميركا وروسيا كيف تصفون الدور الروسي والأميركي في منطقة آسيا الوسطى وقرغيزستان تحديدا؟ ٭ أستطيع أن أقول انه من الغباء السياسي إنكار دور أميركا وروسيا في آسيا الوسطى وبالتحديد في قرغيزيا. نحن نتفهم هذا الدور ولا شك اعتقد أن دولتنا من الدول النادرة التي توجد فيها قاعدتان وهذا دليل على الحياد الذي نأخذه. نحن نعترف بأن لروسيا مصالح وأميركا كذلك، ويهمهم أن يصل للسلطة من يدافع عن مصالحهم ونفوذهم. هل برأيكم عدم الاستقرار والثورات التي حصلت هما سبب ذلك؟ اي هل لهما يد في الأحداث؟ ٭ كباحث وعالم لم أجد أصابع اتهام صحيح يوجد ارتباطا لبعض القيادات القرغيزية بروسيا ولكن لا شيء مثبتا وملموسا على ارض الواقع. رئيس الوزراء القرغيزي أعلن ان القاعدة الجوية الاميركية في مطار مناس في العاصمة بشكيك لن يتم تجديد عقدها، هل تتوقعون ردة فعل أميركية؟ ٭ المسؤولون الأميركيون دائما يصرحون بأن وجود هذه القاعدة بسبب برنامج مكافحة الإرهاب في افغانستان، مؤكدين انها محطة جوية دولية لمكافحة الإرهاب، ولكن يبدو من الأحداث الجديدة، وتصريحات المسؤولين لديهم انها تخفي ما بين السطور، وتبين أنهم لن يذهبوا عن قرغيزيا وبالتالي تصاريحهم شيء وتصرفاتهم على الواقع عكس ذلك حيث انهم يقومون بتوسعة المحطة وهم يقولون عندما تهدأ الامور في افغانستان سنرحل ولكن هدأت هناك منذ فترة من الزمن ولم يذهبوا ونحن من جهتنا ننتظر الوقت. فشل مجموعة شنغهاي دولتكم عضو في منظمة الأمن الجماعي «مجموعة شنغهاي» هل بإمكاننا القول ان هذه المنظمة فشلت في تحقيق الأمن والاستقرار في قرغيزستان؟ وفشلت في لعب دور إيجابي فيها؟ ٭ قرغيزستان عضو ليس في مجموعة شنغهاي فقط وانما في تجمعات اخرى والتي تعقد معها تعاونا اقتصاديا وسياسيا ودفاعيا، ولكن عمليا ومن الناحية السياسية والأمنية لم تحقق هذه التجمعات شيئا، ونحن نتمنى ان تؤتي الاتفاقيات والتحالفات ثمارها، ولابد ان أشير الى اننا لا نشعر بثمارها منذ سنوات، وحتى تحقيق نتائجها يحتاج لسنوات. كيف تفسرون غياب منظمة التعاون الإسلامي هناك؟ ٭ قبل ان نعيب الآخرين يجب ان نعيب أنفسنا، فيبدو ان الحكومات السابقة لم تشعر بعمقها الإسلامي الكبير فلم تتجه للمنظمات الإسلامية، وانما الأوروبية وهذا سبب تأخرنا وهو عدم تعاوننا مع المنظمات الإسلامية، ولذلك على الحكومة الجديدة أن تتفهم موقع قرغيزيا في الدول الإسلامية، وتغير فكرها السياسي. صراع الأوزبك والقرغيز ونزعة الانفصال قال البروفيسور ان هناك نظرتين احداهما قريبة والأخرى إستراتيجية في مسألة نزعة الانفصال للأوزبك في الجنوب حيث الأكثرية الأوزبكية، مشيرا الى انه خلال الـ 5 سنوات الماضية لا يوجد اي نزعة من هذا القبيل، إلا انه أشار الى انه في المستقبل وبعد 20 عاما مثلا قد يثار هذا الأمر إلا انه أكد ان الحكومة تعمل بكل جهد لتحقيق المساواة، مبينا ان الأوزبك وعددهم 800 ألف مقارنة بعدد السكان (5 ملايين) لا يشعرون بانهم درجة ثانية، فحقوقهم متساوية مع القرغيز في كل شيء. البروفيسور ابيلابيك في سطور مواليد عام 1954، يعمل حاليا نائب رئيس قسم العلاقات الاجتماعية والتنسيق الديني في مكتب رئاسة الجمهورية، شغل عدة مناصب منها: رئيس جامعة ارابيقا، رئيس العلاقات الإنسانية في فترة التسعينيات، أستاذ علم التاريخ، معترف بالاونسكو كباحث تاريخي له عدة مؤلفات ومراجع، أستاذ محاضر في روسيا، كازاخستان وأوروبا عن القوميات العرقية التي قطنت في آسيا الوسطى.